BMW Sport

Witam
Potrzebuję pomocy od kogoś kto przetarł szlak i wie jak rozebrać oparcie przedniego fotela ....

Temat generalnie dobrze znany , od jakiegoś czasu zaczęła mnie dręczyć kontrolka poduszek . Zapala się i gaśnie w zależności od masy pasarzera i jego ruchliwości na fotelu .
Można to załatwić programowo lub diodą czy rezystorem , było o tym sporo.

Uparłem się i chcę wyciągnąć tą matę dzisiaj .
Wyciągnę cały fotel i zrobię mu sekcję.
Ponadto przyszedł mi do głowy pomysł doposażenia foteli w podgrzewanie siedziska i oparcia.
O ile siedzisko rozdłubię i myślę że nie będzie z tym większego kłopotu to nie mam pojęcia jak zabrać się za oparcie .

Próbowałem jeszcze w aucie odchylać część nr 2 ....... tył fotela. Ta plastikowa część która jest zawsze skopana przez dzieciaki.
Siedzi ona mocno i wydaje się być kluczem do dalszej rozbiórki ....



Czy ktoś rozbierał fotele ?
Bmw przewiduje doposażenie siedzenia w maty grzewcze , przewiduje również wymianę tapicerki.
Więc myślę że jest jakiś sposób bezpiecznego rozebrania foteli bez niepotrzebnych strat i zniszczeń.

Jeśli na forum jest ktoś kto przerabiał temat i rozbierał fotel, ma jakieś wskazówki, rady informację będę zobowiązany.

Pozdrawiam i czekam na pomoc .
Krzysiek

http://www.kneb.net/bmw/E46/Lumbar%20Su ... trofit.pdf

polecam

W oparciu u dołu są dwa kołki trzymające końcówki tapicerki, trzeba je wyrwać i wstawić nowe, następnie pod poszyciem są kolejne dwa, które też mocno siedzę, razem jest ich 4. Kiedy to już zrobisz pójdzie gładko ze zdjęciem. Dalej trzyma się na wcisk w drewnianą( lub podobną) obudowę

Witam
Dzisiaj zabrałem się za fotel pasażera.

Celem było naprawienie maty zajętości i doposażenie siedziska w matę grzewczą.
Mata nie jest oryginalna BMW, o tym innym razem.

Co do maty zajętości, nie jest trudno się do niej dostać, bez kłopotu można ją wyciągnąć.
Przeanalizowałem dokumentację WDS-BMW szukając informacji na temat maty.
W opisie sterownika poduszek jest o niej wzmianka.
W zależności od obciążenia (masy pasażera) mata zmienia swoją rezystancję – rezystancja maleje. Parametr ten jest analizowany przez sterownik jak również inne dane z czujników . Ma to wpływ na odpalanie odpowiednich poduszek i opóźnienie ich otwarcia. Taka elektroniczna inteligencja układu.

Wydłubałem matę i zrobiłem pomiary i analizę pracy.

Kiedy zapala się kontrolka poduszek przy niesprawnej macie ?
Mata to prosty obwód elektryczny parametryzowany diodą. Pomijając przewodność diody w jedna stronę można powiedzieć że obwód jest otwarty . Gdy siadamy na matę obwód się zamyka (zamyka się skokowo w zależności od ilości zwieranych pod obciążeniem „przycisków”- (punktów zwiernych)

Gdy włączamy zapłon kontroler poduszek sprawdza swoje linie ,jedną z nich jest zakończona matą a dokładnie diodą parametryzującą matę.
Sama dioda nie ulega uszkodzeniu , problem zazwyczaj pojawia się gdy obwód jest przerwany a komp nie „widzi diody” .
Taki stan jest informacją o wypięciu elektrycznym maty z obwodu lub o jej mechanicznym uszkodzeniu.
Komputer zapala lampkę poduszek i zapisuje ten błąd w pamięci sterownika.

Nie jest prawdą że w takiej sytuacji sterownik nie odpali poduszek w rejonie pasażera.
Gdy auto jest wyposażone w matę, sterownik obsługujący i nadzorujący jej pracę właściwie zakodowany. W przypadku zapisania jej błędu o zwarciu lub przerwie i palącej się kontrolce ,sterownik taką sytuację traktuje zawsze jako stan zajęcia siedziska.

Komp nie odpali poduszki gdy w układzie będzie wszystko ok , to znaczy gdy przy analizie obwodów rozpozna diodę –mate, nie będzie zapisanego błędu o jej nie sprawności ale również gdy rezystancja w tym obwodzie nie zmaleje . Czyli gdy nie zostanie wykryty na nią nacisk.

W moim przypadku i jak sądzę w większości przypadków doszło do mikro pęknięcia ścieżek , co powodowało w zależności od ruchliwości pasażera fakt że komp raz widział a raz nie diodę- matę. Objawiało się to mruganiem lampki.
Pęknięcia nie sposób namierzyć, więc łatanie przerwy w obwodzie jest raczej nie możliwe.

Jednak znając budowę układu sposób wykonania od strony technologicznej , wiedziałem że jest możliwość reanimacji maty. Na jak długo ? Tego nie wiem...... czas pokaże.

Rozwarstwiające się napylone na folie ścieżki można niewielkim nakładem pracy połączyć.
Ich rozwarstwianie wynika z tego że folia się naciąga a wraz z nią nie elastyczny obwód który się przerywa.

Folia pod wpływem temperatury się kurczy i tą właściwość wykorzystałem do naprawienia maty. Zgodnie z tym co widzicie na zdjęciach folię przełożyłem dwoma kartkami a następnie pozbyłem moją szanowna małżonkę jej urobionej zabawki- żelazka.

Tak matę dokładnie wyprasowałem izolując ją kartka papieru aby folia nie uległa stopieniu w bezpośrednim kontakcie z żelazkiem.

Obkurczenie folii spowodowało likwidację mikropęknięć a efektem tego był spadek rezystancji na odcinku wtyczka dioda o 50ohm dla każdej nóżki.
Po złożeniu wszystkiego mata wykazuje 100% sprawności a jakiekolwiek wiercenie się na niej nie powoduje przerwania obwodu.
Więc "patent" zadziałał.

Wnioski:
Gdy komp zapisuje błąd maty i zapala lampkę ,przy kolizji otworzy poduszkę zawsze nawet gdy nie ma pasażera.
Niedogodnością pojawiającego się sporadycznie błędu jest jedynie mruganie czerwonej lampki poduszek.
Na allegro są sprzedawane na ta dolegliwość lekarstwa- tak zwane emulatory maty.

Po analizie i pomiarach stwierdzam że gdy mata jest uszkodzona wpięcie diody w obwód spowoduje zgaszenie lampki poduszek.
Sama dioda jednak „informuje” sterownik że mata jest i że nikt na niej nie siedzi.
Aby sterownik widział stan zajętości wymagana jest dioda i równolegle do niej rezystor dowolny o rezystancji od 5 do 10kohm. Taki opór ,według mojej analizy odpowiada zajęciu siedzenia przez człowieka o masie około 80kg a to zaś sterownik bierze pod uwagę korygując szybkość czy też opóźnienie otwarcia poduszki.
Zakładam że przy
kolizji bezwładność pani warzącej 50kg jest inna niż bezwładność faceta ważącego 90kg. I stąd ta analiza obciążenia siedziska.

















Pozdrawiam Krzysiek

Widze ciekawy patent a skoro dziala to wyprobuje go u siebie. Tez mam taki problem z kontrolka poduszki, styki wyczyscilem ale nie dalo to zadanego efektu. Gratuluje zapalu do dlubania.
Pozdrawiam.

Witam!

Rewelacyjnie opisany problem i sposób jego usunięcia. Na pewno wielu osobom z forum przyda się ten materiał. Jak również i inne, które miałem przyjemność przeczytać - bardzo wartościowe Roger

Pozdrawiam
Emcebre

Fantastyczny opis, napewno mi się przyda.
Dobra robota ROGER

ROGER, wszystko fajnie tylko moglbys opisac jeszcze jak rozebrac ten fotel zeby wyjac mate, potem zlozyc zeby nic nie odstawalo i material byl ladnie ulozony. Walczylem z tym kiedys, ale nie dalem rady rozebrac fotela.

ROGER-NYSA, Czyli wlutowałeś diodę i kondensator czy nie? Bo jeżeli tak to to nie rozumiem po co zakładać ponownie do fotela matę która przez diodę i kondensator i tak nie działa. Ja miałem ten sam problem w e39. Wypiąłem wtyczkę maty, obciąłem kable, wlutowałem diodę i kondensator, zalałem wszystko klejem i podłączyłem. Potem tylko podłączyłem się pod IMPę żeby wykasować błąd i wszystko pięknie działa. Co nie zmienia faktu że podziwiam cię za podjęcie się rozebrania fotela

Witam


Nic nie wlutowywałem. Celem było naprawienie maty ,bez jej wyciągnięcia jest to niemożliwe.
Tak jak pisałem wcześniej prasowanie pomogło, nie wiem na jak długo ale podczas testów zachowywała się jak nowa i tak się zachowuje aktualnie będąc w fotelu.
A jeśli ją naprawiłem to po co miałbym cokolwiek lutować.

Naturalnie można iść na łatwiznę Ciachnąć kabelki nie rozbierać fotela i zamiast maty wlutować diodę + rezystor.

Komputer wtedy widzi że mata jest i że ktoś na niej siedzi.

Nie pisałem o żadnym kondensatorze........... owszem widziałem tego typu projekty,jednak moim zdaniem kondensator nie jest tu idealną opcja. Jeśli działa i powoduje że komp widzi matę zajętą to chwała mu za to. Nie robiłem testu z kondensatorem i jeśli nie udało by mi się maty naprawić wlutował bym diodę i rezystor. Nie kondensator.

Moim zdaniem idealnym oszustwem komputera będzie dioda i równolegle do niej rezystor 10kohm tak jak zobrazowałem to na zdjęciu.
Zobrazowanie zaś zrobiłem dla tych którzy nie chcą poświęcić czasu na rozbieranie fotela i nie interesuje ich próba naprawienia maty.



Generalnie zabieg nie jest skomplikowany , odkręciłem osłonę plastikową z boku fotela .Po dokładnych oględzinach doszedłem do wniosku że obicie(tapicerka) jest zkończona plastikowym stelażem który stanowi taki jakby hak czy też mocowanie aby tapicerka siedziała pasowanie na swoim miejscu.
Zaczynając od strony oparcia ,podważałem ten plastikowy rant zespolony z tapicerką i z ściągałem ją............ Jak czepek z głowy
Na zdjęciu widać ile zrobiłem więcej nie ma potrzeby. Ten zabieg jest bardzo prosty. Problem może się pojawić przy uwalnianiu tapicerki od drucianej konstrukcji która naciąga tapicerkę. Tapicerka jest łączona z drutami innymi "małymi drucikami" nie wiem jak to nazwać, je trzeba lekko rozchylić. Nie jestem tapicerem a zabieg robiłem przy użyciu płaskoszczypy i kombinerek. Tak jak rozebrałem tak i poskładałem ,fotel wygląda jakby nigdy nie był ruszany. Więc można to zrobić dobrze bez potrzeby użucia do tego jakiegoś specjalistycznego sprzętu. Wszystko wraz z zabawa matą i jej pomiarami zajęło mi 3h.

Pozdrawiam Krzysiek

ciekawe , bardzo ciekawe

przyda sie wlascicielom e46 heeh

wlasnie jestem po wymianie srodka w moim e46

mialem ten sam problem z lampka air bag.

mam nowe (uzywane) fotele m pakiet skora ale lampka dalej swieci. czy jest jeszcze szanasa ze po wykasowaniu bledu ona zgasnie jezeli ten fotel ma dobra mate????????
nie mialem czasu podjechac do diagnosty i sprawdzic.

pzdr

Aha teraz już rozumiem Przyznam że moja naprawa wyglądała dosyć chałupniczo młotkiem rozwaliłem stary zasilacz z komputera wlutowałem diodę i rezystor ( nie kondensator jak wczesniej pisałem ) Wlutowałem je w przewody i działa

Witam

Komp zapala lampkę i zapisuje błąd gdy nie widzi maty. Gdy widzi lampka gaśnie błąd zapisany zostaje.

Jaki z tego morał ? Przy wałczonym zapłonie możesz odpiąć matę zapali się lampka gdy ja podepniesz lampka zgaśnie.
Błąd zapisany nie zniknie......... jest informacją dla diagnosty że coś było nie halo.
Jeśli lampka świeci się u Ciebie nadal, może być to znakiem że problemem nie jest mata (jeśli jesteś pewny że jest sprawna) szukaj usterki w innym miejscu .......
Odczytaj błędy .

Pozdrawiam Krzysiek

ROGER

Mi też zaczeła migać kontrolka poduszek i za kilka dni jade na kompa do mechaniora żeby zdiagnozował przyczyne świecenia i usunął usterkę, bo drgawek dostaje jak widzę świecącą lampke Mam tylko nadzieje że u u mnie nie padła ta mata, a coś innego i nie bede musiał przeprowadzać takiej operacji jak Ty.
W każdym razie gratuluje cierpliwości i uporu z tym fotelem i wogule w innych pracach przy fureksie o których czytałem

FUREKS czy to nowa nazwa fury,bryki,auta????? hehehe dobre furex

nowa?nie wiem u mnie na rejonie funkcjonuje taka nazwa od dawna heh

fura, bryka, auto = fureks

a tam w nowym saczu tak sie mowi hehe

bylem kiedys w edenie na (pepsi) hehehe pamietam jak bolo stolami rzucal

A co w takim przypadku jak nie ma błędu a lampka się świeci ? zapaliła się nagle podczas jazdy i już nie zgasła, w pozycji zapłon zaświeca się, następnie po odpaleniu silnika gaśnie na ok 1s i zapala się już na stałe, wizyta na kompie nie wykazała błędu,

Witam


Nie ma takiej opcji!
Słaby warsztat zły sprzęt...........

Zapraszam na warsztat.

Pozdrawiam Krzysiek

Szacunek za taką robotę i wiedzę A tak odbiegając od tematu, jeśli bez żadnego uszczerbku można ściągać tapicerkę fotela to śmiało można wrzucić ją do pralki, tak? No i kiedyś mógłbyś wrzucić jeszcze ten numer z podgrzewaniem siedzeń, myślę, że wielu z nas by to zainteresowało:)