BMW Sport

Zakładam indywidualny temat o moim problemie bo już sam tracę cierpliwość do tego auta. Miałem kiedyś niezagazowane M43 i zawsze w każdych warunkach pracowało idealnie i mało paliło. Teraz mam M42 z sekwencją i są to ciągłe problemy...

tak było w sierpniu:



Samodzielna regulacja nic nie dawała, rozjechały się mapy na benzynie więc oddałem do gazowników z BRC:




Po tym próbowałem dalej więc kupiłem nowe świece i jeździłem, jeździłem. Wczoraj po 120km miasta i 160km trasy gaz sie skończył. wynik 14litrów na setkę....

Co jest nie tak?! To już zaczyna być okropnie dużo, bo jeżdżę możliwie najwolniej... Czyszczenie wtrysków może pomóc na duże spalanie? Padnięta lambda może wpływać na spalanie gazu (w sofcie lambda zaznaczona jako odłączona). Wcześniej miałem gówniany dt gas i meganka paliła mi 7 litrów, bez żadnych problemów. A tu słynne BRC i same problemy

Poczytaj co ja robiłem jak mi dużo paliło i dziwnie gaz chodził ogólnie to na odpalonym silniku odpinałem elektronike od wtryskiwaczy i sprawdzałem co sie dzieje , na kazdym wtrysku po odpięciu paczasz jak sie zachowuje silnik, jak zaczyna coraz dziwniej chodzic to znaczy ze teoretycznie wtryskiwacz działa. Jak odepniesz jakis i nie bedzie zadnej roznicy to znaczy ze padł. U mnie palił 36 litrów gazu na 220 km, obecnie za 30 zł robie luzno 100 km w mieście

No właśnie z tym mam problemy. W sumie może to być coś podobnego ponieważ u mnie na dwa wtryskiwacze mają popsute zatrzaski na wtyczkach i kiedyś często spadały w trakcie jazdy i była jazda subaru (nie wszystkie cylindry). Teraz złapałem je razem trytytką i siedzą ale może faktycznie coś się popsuło we wtryskiwaczach? Odpinanie może nie pomagać, ponieważ on z reguły działa poprawnie tylko czasem ma moment że faluje i ciężko mi np rano jadąc do pracy stawać gdzieś na przystanku i odpinać wtryski bo silnik nagle zacznie nierówno pracować ...


Jakby te wtryski były chociaż trochę tańsze to bym kupił w ciemno, ale do BRC one są po 200zł/szt

Nie wiem jakie masz wtryskiwacze , ale ja swoje regenerowałem , jest gdzieś opis na forum mój jak to robiłem , ale to musisz znaleźć. Co do takiego zatrzymywania sie i odpinania gazu to śmiesznie podchodzisz do tematu.
Mi chodziło o to żebyś odpalił sobie auto , i gdy już Ci się przełączy na gaz to otwierasz maske i odpinasz po kolei złącza od wtryskiwaczy. Jeśli odpiąłeś i silnik zaczął falować to wpinasz i JUŻ WIESZ ŻE TEN WTRYSKIWACZ JEST SPRAWNY.

Jeśli odpinasz wtyczkę i nie dzieje się nic to znaczy że ten wtryskiwacz nadaje się do naprawy o ile się da bo nie każdy można zregenerować. Kupujesz na allegro zestaw do regeneracji i naprawiasz sam.

Każdy wtryskiwacz trzeba kalibrować (każdy np valtek , są też takie których się nie kalibruje w ogole) nie wiem jak z tymi BRC które Ty masz. Ja robiłem to na oko. Po regeneracji musiałem jeszcze śrubą imbusową regulować. Po złożeniu tego na nowo dalej mi nie działał wtryskiwacz. Wziąłem imbus i delikatnie kręciłem aż do momentu aż usyłszałem syczenie gazu. Wtedy lekko dokręciłem , sprawdziłem czy nie ulatnia się i od tego momentu działa bardzo dobrze
Wiem że taka kalibracja to nie jest profesjonalna , ale jak się nie ma kasy to można samemu coś kombinować. Chyba że chcesz to oddaj listwe do regeneracji i kalibracji. Ja za taką usługę za 1 wtryskiwacz zapłaciłem 150 zł. Koszt zrobienia samemu 11 zł....

Moje wtryski się nie rozbierają, nie mają żadnych śrubek, żadnej możliwości regeneracji. Koszt jednego to 200zł. Ewentualnie czyszczenie, to 200zł za komplet ale może to nic nie pomóc. Chociaż czuje że zaryzykuje to szorowanie wtryskiwaczy, przy obecnym spalaniu 200zł na gaz to ja wydam w bardzo krótkim czasie.

Rzeczywiście wtrysków membranowych (a takie są u Ciebie zastosowane) nie da rady rozebrać. Po prostu membrany są już twarde i nie spełniają one swojej funkcji tak jak powinne. Czyszczenie? Pewnie "przeczyszczą" je benzyną + sprężone powietrze . Gwarancji żadnej na to nie dostaniesz a efektu pewnie nie będzie. Czyszczenie raczej nic nie da bo wiem jaki "syf" potrafi być we wtryskach i jak ciężko go wogóle usunąć. Ja bym sobie czyszczenie odpuścił.
Wtrysków nie trzeba odpinać można po prostu zacisnąć wężyk gumowy pomiędzy wtryskiem a kolektorem ssącym i wtedy sprawdzać jak się auto zachowuje [o ile wtryskiwacz nie jest wkręcony bezpośrednio w kolektor, wtedy tylko programem (można wyłączyć-włączyć każdy wtryskiwacz z osobna)]. Jeżeli zacznie kuleć to ok. Jak nie będzie zmian to wtrysk padł. Ale masz już zrobione na inst. 100k km więc myślę że czas wtrysków nadszedł a i instalacja gazowa zarobiła już na następną (nową) .

ot problem podmień listwe od kogoś i zobacz jak działa na innej listwie, lepsza opcja kupić komuś pół litra za podmiankę listwy niż miliard złotych za listwę.

Czyszczenie to nie czyszczenie takie jak może zrobić każdy z nas w garażu Jakieś ultradźwięki, jakieś tam maszyny pod które podpina się wtryski i pracują one w różnych warunkach. Coś takiego ALE nawet osoba która to robi, powiedziała mi że dużych szans nie ma bo to starocie już... Chyba wykombinuje podmiankę i wtedy będę cokolwiek wiedział.

Niewiele osób ma taki zwyczaj, ale ja napiszę dla potomnych co było problemem falowania. Tzn jeszcze pewności nie mam ale od tygodnia jeżdżę testowo z odpiętą sondą i .... jak ręką odjął Falowania i zamulania BRAK! Zamówioną mam już nówkę boscha (nie mam zamiaru bawić się z zamiennikami, uniwersalnymi itp) i zobaczę. Mam nadzieję, że z nową sondą będzie tylko lepiej a i spalanie spadnie trochę Teraz na samo odpalanie poszło mi duuuuużo benzyny

Pozostaje mi drugi problem czyli:

Problem polega na tym, że gdy przełączy mi się rano z benzyny na gaz (temp przełączania ustawiona na 30stopni) to obroty po dodaniu gazu zamiast rosnąc spadają na moment, a jak jednocześnie puszczę sprzęgło chcąc jechać to auto zgaśnie. I tu pojawia się problem bo nie mogę go odpalić. Tzn jakby było zalane, dopiero po chwili kręcenia z gazem w podłodze zapala ale znów jakby dopala paliwo/gaz. Co to puszcza gaz? Wtryski czy reduktor? Reduktor podciśnieniem raczej nie daje gazu, sprawdzane kilka razy. Chyba że w jakiś inny sposób.

To zamulanie tzn opadanie obrotów po dodaniu gazu to też wina reduktora/wtrysków? Jak się zagrzeje to jest OK. Może temp przełączania za niska? W serwisie na regulacji ustawili mi aż 45stopni ale to już chyba przesada bo całą drogę do pracy jechałbym na benzynie...

Mam podobny problem z tym gaśnięciem zaraz po przełączeniu na LPG. Mam nową instalację, więc wtryski i reduktor OK, dziś doczytałem coś o mapsensorze, muszę sprawdzić czy mam go dobrze podpiętego, i jeszcze czytałem o ustawieniach mapy wtrysku względem temperatury.
Ja mam temp. przełączania ustawioną na 30*C. i jest w miarę OK. optymalnie dla tego problemu z przygasaniem.

Mam BRC u mnie mapsensor nie jest podpięty, używany jest tylko do regulacji. Btw, paczka z mapsensorem leży już w domu i czeka aż tam wrócę.

Z kolei doczytałem też, że trzeba zimną strategię ogarnąć i może mi go zalewa na zimno. Sprawdzę po pracy, ewentualnie zmienię coś i będę testował jutro rano. Chciałbym żeby to właśnie był problem z regulacją a nie koniecznością kolejnej inwestycji...

Zimna strategia ustawiona na -10% pomiędyz 30 a 50stopni. Dziś rano zero poprawy...

woytek13 może nie głupim pomysłem było by zarejestrowanie się na lpg.forum i poszukanie kogoś kto w Twojej okolicy lub lekko dalej ogarnia ten temat

Tam też szukam pomocy Ale w okolicy nie mam nikogo z forum kto by ogarniał BRC

Wkleję efekty moich "badań" z soboty i może ktoś tu zna się na rzeczy i pomoże:

Nie zauważyłem pomocy więc mam kolejne pytania co do tego zamulania przy ruszaniu na zimno. Od razu przyznam się do własnego błędu bo mój reduktor to genius 1500, więc jego wydajność jest ok. Przepraszam za wprowadzenie w błąd.

Z samego rana zrobiłem szereg testów i każde zmiany rejestrowałem za pomocą zrzutów z ekranu. Zaraz postaram się wszystko dokładnie opisać żeby było jasne i żeby możliwie szybko dostać od forum jakąś pomoc

Stan na zimno zanim odpiłem silnik:


Odpalamy na zimno, silnik chodzi na PB rozgrzewa się:


Temp przełączania osiągnięta, silnik pracuje na gazie:


I TU pojawia się problem, ponieważ gdy dodajemy gazu na jałowych to silnik zamiast iść od razu na obroty to się przydusza. MEGA delikatne smryanie pedału gazu umożliwia wejście na obroty bez ich wcześniejszego obniżenia, ale to bardzo trudne i w normalnej jeździe po mieście praktycznie niemożliwe. Mam nadzieje, że osoby bardziej zorientowane widzą to wszystko na wykresach:


Czasy wtrysku benzyny podczas tego przegazowywania i dławienia:


To samo tylko porównanie wtryskó PB i LPG



Nastepnie silnik się zagrzał więc pojechałem (z podpiętym już MAP'em, kupiony oryginał BRC a nie żaden zamiennik, czy dorabiany z Opla) na testy w trasie. Tutaj wykres jazdy na 2 biegu do odcinki:


No i porównanie jazdy pod dużym obciążeniem (3 bieg pod górkę). Nie wiem czy to dobry test ale widać na gazie jak dziwnie wyglądają czasy w okolicach 2tys RPM. Nie wiem czy tak ma być, ale na benzynie jest równa linia.
PB:


LPG:


Myślałem że suwakiem muszę trochę podlać gazu (dodałem +10 pod obciążeniem) i wyszło wtedy coś takiego:



Na koniec spróbowałem zrobić automape i po skończeniu wyszło coś takiego:



Ostatni mój problem, który wyszedł po tej mojej "regulacji" to że po przestawieniu na mapsensor odłączony mam cały czas MAP równy 100. Coś jest nie tak. Zobaczyłem to dopiero na wykresach bo zaczął mi falować:


Może jest jakaś procedura jak należy odpinać mapsensor? Próbowałem go wyłączyć w programie, a potem odpiąć. Próbowałem odwrotnej kolejności i nic. Teraz mam go zamontowany na stałe bo inaczej cały czas mi falował i nie chciał jechać.

Mam nadzieję, że te zrzuty zobrazowały dobrze mój problem i otrzymam chociaż trochę rad co zmienić lub poprawić. Silnik gdy jest ciepły pracuje wyśmienicie więc tylko zimne poranki mnie interesują.


pozdrawiam i dziękuję za pomoc
Wojtek

Nie znam się aż tak, ale na moje oko, po przełączeniu się na LPG, masz za krótkie czasy wtrysku gazu w stosunku do PB, powinny być około 0,5ms dłuższe niż PB, ja tak mam i jest OK. Druga sprawa to taka, że ja wyłączyłem całkiem korektę po temperaturze gazu, i jest OK, nie dławi się. Na mój rozum, to komp PB tak steruje czasem wtrysku PB na ssaniu, żeby było więcej paliwa, więc i czasy LPG są większe z racji dłuższego czasu wtrysku PB na ssaniu, nie widzę powodu dla którego trzeba by dodatkowo wydłużać czasy LPG.
Kolejna sprawa, to taka, że po przełączeniu na LPG, czasy wtrysków PB spadają znacznie. o ile pamiętam, to może oznaczać zbyt bogatą mieszankę.

Spróbuj wyłączyć korektę czasu wtrysku LPG po temperaturze i obniżyć czasy wtrysków.

Powinienem tu wpisać spory update ponieważ zregenerowałem reduktor, wymieniłem membrane i uszczelki oraz dokładnie umyłem w środku był śmietnik. Potem było dużo problemów ze złożeniem bo jeden element mi się zgubił, wpadł pod maskę i tak zmarnowałem ok dobę na 5-krotne wyciąganie i ponowne montowanie reduktora. Ale ostatecznie złożyłem i chodził. Potem wyregulowałem ciśnienie na około 1.2bar i zrobiłem automapę. Czas wtrysku benzyny na LPG i PB identyczny, do tego czas wtryskiwacza gazowego o ok 1ms dłuższy niż benzynowego. Oczywiście regulowane przy temp roboczej silnika. Wszystko wyszło książkowo ale rano dalej to samo...

Do tego doszedł mi drugi problem bo rano pierwsze przełączenie na gaz kończy się zgaszeniem silnika, wtryski mi kleja ewidentnie. Jak zrobię to w czasie jazdy to chwilę auto nie ma zapłonu staje ale potem jakoś się przepcha i dalej wtryski chodzą super. Jak się zagrzeją to jest ok i paliwo przełącza się dosłownie bezszelestnie. Chyba muszę kupić nowe wtryski, bo nie wiem czy jest sens próbować te czyścić (nierozbieralne gówna).

woytek13, na lpg forum ktos oferowal usluge czyszczenia. Zapytaj ich czy przy Twoim przebiegu warto czyscic. Zaklejenie wtryskow to moze byc tez kiepski luz zadko wymieniany filtr albo montaz wtryskow na lezaco (powinny byc pionowo).


Zgadzaloby sie, gdyby nie fakt, ze gdy gaz ma nizsza temp to mieszanka robi sie bardziej bogata. Jak wystroisz sobie na goracym silniku, to korekta po temp mozesz tak zrobic, zeby ustawic najnizsza mozliwa temp przelaczenia, np 15 stopni zamiast 30. U mnie stary stag 200 nie oferuje zadnych korekt (ma wbudowane) i zeby nie szarpalo musze ustawic temp przelaczenia 35. Stag 300 isa2, ktory ma korekty na tym samym setapie mozna ustawic na 15 i nie szarpie. Gaz jest po prostu bardziej zmienny wzgladem temp niz benzyna i stad koniecznosc dodatokwych korekt. Zerknij sobie na mapki na lpg-forum, zwykle mozna sobie znalezc "gotowca" do korekt po temp i tylko zmodyfikowac obserwujac adaptacje paliwowe na zimnym. Zejscie o kilka stopni z progiem przelaczenia procentuje oszczednoscia na PB, co w zime jest odczuwalne.

Jeszcze nie widziałem wtrysków BRC które by były pionowo O czyszczeniu mówił mi też mój gazownik. Koszt to 200zł, ale gwarancji na to nie ma. Nowy wtrysk to nowy wtrysk.

Myślę też o wtryskiwaczach WGs, jednak to nowość i możliwe że słaba jakość. Nikt tego w zimie nie testował jeszcze więc to kot w worku

za 200 to chyba bym wolał valteki, niż czyścić stare. W sedanie po 90 000km wymieniłem 2 sztuki, 2 były OK, teraz też mam valteki i przy tym silniku nie ma problemu raczej. Kalibrację robiłem po 15 000km od zamontowania i nie odbiegały od normy, teraz po kolejnych 15k km sprawdzałem programem wtryski i jeden był przestawiony o 2% drugi o -3% a pozostałe dwa około 1%. Więc chyba nie jest źle, a za tą kasę po 3 latach kupujesz nową listwę i masz z bani.

Wtryski BRC to bardzo dobre wtryski.
Na lpg forum znajdz użytkownika "bdb" on świadczy usługi czyszczenia tych wtryskiwaczy.
Gdybyś chciał kupić te wtryski nowe to jeden kosztuje ok 350 zł dlatego pierw oddaj swoje do czyszczenia
i zainwestuj w dobry filtr fazy lotnej