BMW vs. Mercedes Benz

stones1

oj tak, post na moj temat jest tego przykładem. Kostek musze Cię zmartwić, mój stary silnik nie miał żadnych kłopotów za mojej kadencji, ani wcześniej ponieważ ASO MB do którego go wstawiłem stwierdziło że silnik jest rozbierany po raz pierwszy (nie w celu remontu kapitalnego :ok:

, a po to by wymienić wszystkie uszczelki z powodu wycieków oleju). Do tego ich ocena silnika bardzo mnie ucieszyła. Być może dlatego że M120 uchodzi za najlepszy silnik jaki wyprodukował Mercedes? :chytry:

Frank

kostuś sie tylko odgryzał :niepewny:

kostek_ja

stones1 napisał(a):

tylko że moim zdaniem często ponosi Cię fantazja, a postem na moj temat i mojego auta odwróciłeś kota ogonem

Wybacz, ale jakbyś nie zauważył to odgryzłem się dopiero na którąś z kolej zaczepkę na mój temat.

stones1 napisał(a):

Popadasz w niepotrzebną przesade pisząc o swoim M3 i porównując go z innymi autami, choćby nowym M3.

Nie widzę powodów dlaczego by nie porównać tych aut. Porównanie e46 i e92 pokazuję różnię charakteru nowych i starszych modeli. I z tego co pamiętam podkreśliłem że e92 jest niemalże we wszystkim lepsze, a niewielka różnica w przyśpieszeniach wynikała raczej z różnicy doświadczenia kierowców. Jedynie zaznaczyłem że wolę charakter e46 i nie podoba mi się co nowy szef ///M Gmbh robi z tymi wspaniałymi samochodami.

Frank napisał(a):

oczywiscie. Za to cala reszta w tym takze i ty uznaje bez wahania cudze argumenty, nikogo nie poniza i nie wysmiewa .. :rotfl:

Ja w każdym razie rozważam argumenty. I na pewno nikogo nie poniżam i nie wyśmiewam (chyba że ktoś zaczął), a w każdym razie się staram. I jeżeli kogoś obraziłem, bądź uraziłem to jak najbardziej przepraszam.

stones1

A mi się bardzo podoba że nowe M3 ma wielki silnik, uważam to za wspaniały ruch ze strony BMW.

kostek_ja

kostek_ja napisał(a):

Jeżeli samochody mają podobne osiągi na prostej to żeby wyprzedzić trzeba poczekać na błąd tego z przodu

no ale C63 jest o klase gorsze na torze od M3 , wiec chyba to nie problem ?[/quote]

Frank uwierz mi że nawet gdyby eMka jechała za poprzednią C-klasą AMG na samych zakrętach to nie byłoby tak łatwo wyprzedzić.

kostek_ja

stones1 napisał(a):

A mi się bardzo podoba że nowe M3 ma wielki silnik, uważam to za wspaniały ruch ze strony BMW.

Ależ mi nie chodzi o wielkość silnika

Silnik w e92 to istne arcydzieło. Chodzi mi o jej charakter. Np. o to że wewnątrz za słabo słychać silnik

Frank

Santino napisał(a):

. Poza tym kazdy jeden test ktory ogladalem jasno pokazuje ze M3 jest lepszym autem na tor.

poszperałem troche i BĘC- juz M3 pokonane na torze przez C63. Chociaz uczciwie trzeba przyznac,ze slalom M3 zrobiło w tescie lepiej. Ale roznica przyspieszenia powoduje,ze czas na torze C63 miało lepszy.

maaaad

kostek_ja napisał(a):

A dokładniej proponuje żebyś się przyjrzał próbie nr. 2. Otóż pomijając fakt że C63 ruszył troszeczkę wcześniej niż M3 to C6 odjechało na 2 m. przed M3 i odległość się nie zwiększała. Wówczas przypomnisz mi próbę numer 1 gdzie przy wysokich prędkościach C63 odchodziło eMce. Niby tak. Ale trzeba zauważyć że Automat zawsze zmieni bieg w idealnym momencie, a kierowca nie. W próbie numer 1 kierowca M3 sam zmieniał biegi. Natomiast w próbie 2 użył kontroli startu czyli biegi zmieniały się same w idealnym momencie.

Daj spokój, wyraźnie C63 odjechało eMce. M miało skrzynię dwusprzęgłową, która (tak na logikę) zmienia biegi szybciej (również w trybie manualnym) niż tradycyjny automat w C63.

Frank napisał(a):

Chyba,ze roznice są tak minimalne,ze szybko wyprzedzic sie nie da. C63 to nie kombajn, ze cały pas zajmuje

No tutaj mamy do czynienia z sytuacją odwrotną, więc nie ma co teoretyzować - auto wolniejsze na prostej ostatecznie wyprzedziło szybsze. Póki M3 jechało za C63, trzymało się mu klapy. Jak tylko wyprzedziło - odskoczyło dość znacznie, nadrabiając na zakrętach pewnie, gdy poprzenio było spowalniane przez jadące przed nim C63.
Trochę testów, porównań już przeczytałem (zaraz zostanę wyśmiany od "teoretyka" pewnie

i w każdym, absolutnie w każdym podkreślono 2 rzeczy: fenomenalny, lepszy niż u bezpośrednich konkurentów układ jezdny M3 i ogromny postęp Mercedesa na tym polu (mowa o C63 oczywiście, które ma podobno przebudowany przód względem pozostałych wersji, żeby lepiej rozłożyć masę auta :-k

).
PS. Na filmiku wklejonym przez Franka facio w AMG złożył lusterka boczne, pewnie żeby auto stawiało mniejszy opór :hyhy:

kostek_ja

Jak pisałem wcześniej wszystko zależy od toru

Ale trzeba też zauważyć że w tym teście C63 ma dużo lepsze opony

I moim zdaniem to przesądziło o zwycięstwie

maaaad

Frank napisał(a):

poszperałem troche i BĘC- juz M3 pokonane na torze przez C63. Chociaz uczciwie trzeba przyznac,ze slalom M3 zrobiło w tescie lepiej. Ale roznica przyspieszenia powoduje,ze czas na torze C63 miało lepszy.

Ale to jest CLK, na dodatek Black Series...

kostek_ja

maaaad napisał(a):

Ale to jest CLK, na dodatek Black Series...

To CLK mogłoby konkurować z CSL'em, a nie ze zwykłą M3.

maaaad

kostek_ja napisał(a):

maaaad napisał/a:

Ale to jest CLK, na dodatek Black Series...

To CLK mogłoby konkurować z CSL'em, a nie ze zwykłą M3.

Hmmm... Nieśmiertelny Nurburgring :hyhy:

:
7:45* -- 159.48 km/h -- Mercedes CLK 63 AMG Black Series, 507 PS/1760 kg (*mfr.) according to www.caranddriver.com/previews/12956/fir ... eries.html
7:50 --- 157.79 km/h -- BMW E46 M3 CSL, 360 PS/1421 kg (sport auto 08/03)
8:05 --- 152.91 km/h -- Mercedes CLK 63 AMG Black Series, 507 PS/1745 kg (sport auto 03/08) www.supercars.net/PitLane?viewThread=y& ... tID=152624

kostek_ja

Czyli biorąc pod uwagę 2 testy z tego samego źródła (jeden kierowca itd.) To CLK jest sporo wolniejsze e46 CSL. Co by było gdyby zrobili nowego CSL'a :padam:

Niestety nowy szef ///M anulował projektowanie CSL'a :kwasny:

Frank

maaaad napisał(a):

Ale to jest CLK, na dodatek Black Series...

no tak, tyle,ze M3 jest w wersji coupe a nie sedan, wiec chyba wszystko gra.

kostek_ja

Frank napisał(a):

maaaad napisał(a):

Ale to jest CLK, na dodatek Black Series...

no tak, tyle,ze M3 jest w wersji coupe a nie sedan, wiec chyba wszystko gra.

Nie do końca. Ten CLK jest odciążany i zestrojony bardziej sportowo, czyli porównywalny z CSL'em

maaaad

Frank napisał(a):

maaaad napisał/a:
Ale to jest CLK, na dodatek Black Series...

no tak, tyle,ze M3 jest w wersji coupe a nie sedan, wiec chyba wszystko gra.

Ale wiesz, CLK Black nie ma tylnych siedzeń, a M3 ma, więc nie wiem, czy wszystko gra

stones1

kostek_ja napisał(a):

Czyli biorąc pod uwagę 2 testy z tego samego źródła (jeden kierowca itd.) To CLK jest sporo wolniejsze e46 CSL. Co by było gdyby zrobili nowego CSL'a :padam:

a co by było gdyby przeprowadzono inny test, np. elastyczności, sprintów, przyspieszenia powyzej 160 km/h, prędkości maksymalnej ?

Frank

maaaad napisał(a):

Ale wiesz, CLK Black nie ma tylnych siedzeń, a M3 ma, więc nie wiem, czy wszystko gra

owszem i nadal jest 137 KG ciezszy + do tego ma automatyczną skrzynie biegow, ktora raczej nie pomaga na torze

kostek_ja

Frank napisał(a):

owszem i nadal jest 137 KG ciezszy

Ale też ma silnik 6,2 zamiast 4,0

kostek_ja

stones1 napisał(a):

kostek_ja napisał/a:
Czyli biorąc pod uwagę 2 testy z tego samego źródła (jeden kierowca itd.) To CLK jest sporo wolniejsze e46 CSL. Co by było gdyby zrobili nowego CSL'a :padam:

a co by było gdyby przeprowadzono inny test, np. elastyczności, sprintów, przyspieszenia powyzej 160 km/h, prędkości maksymalnej ?

Nie wiem. Ale dla mnie są to rzeczy mniej istotne. Oczywiście zaznaczam że tylko dla mnie i każdy może mieć inne zdanie

A ponadto uwypukla to różnicę zawieszeń i układu kierowniczego. Jeżeli szybsze auto dostaje baty na torze od wolniejszego

BMW Sport

BMW vs. Mercedes Benz

Kto przegląda forum