BMW Sport

Forum dyskusyjne fanów marki BMW

Teraz jest 8 czerwca 2025, 14:30

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1


Regulamin działu


Drogi forumowiczu, przed założeniem nowego tematu proszę o skorzystanie z opcji szukaj.
Jeśli to nie przyniesie efektu i nie uzyskasz odpowiedzi na twoje pytanie, odśwież istniejący podobny temat a jeżeli takiego nie ma, możesz założyć nowy temat. Proszę jednak o poprawne tytułowanie tematów,posty o tytułach "Pomocy " będą poprawiane bądź usuwane.



Proszę również o poprawne tytułowanie tematów:
[Exx] Tytuł tematu


Tematy źle nazwane, będą usuwane, bez komentarza ani informacji


Tematy związane z ze starszymi modelami BMW takimi jak E36, E34, E32, E12 etc. prosimy zakładać w dziale Young & Oldtimery



Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 48 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: [E39] Mocno piszczące klocki z prawej strony
PostNapisane: 23 stycznia 2016, 00:43 
Offline
Forumowicz

Posty: 357
Moje BMW: E60
Kod silnika: N52B30
Borykam się z problemem dosyć mocno piszczących klocków z prawej strony auta. (oczywiście z prawej i lewej strony są takiej samej firmy tarcze jak i klocki). przerabiałem już smarowanie ich pastą cynkową, smarowałem prowadnice i tłoczki - pomagało na bardzo krótko. Prowadnice dodatkowo oczyszczałem brzeszczotem. Problem wraca jak bumerang. Zmieniałem też klocki na miększe, nie pamiętam firmy, bo było to w lato i jedyne co się zmieniło to barwa pisku (na troche mniej wkurzającą).
Piszczy przy prędkościach mniejszych niż 50-60km/h, przy lekkim hamowaniu, dojezdzaniu do swiatel, przy ostrym hamowaniu nie ma pisków. Dzisiaj moją uwagę zwrócił fakt, że klocki nie piszczą jak hamując dodaje lekko gazu.

Myślę nad kolejną wymianą klocków, ale jednak zanim to zrobię to chciałbym się dowiedzieć, czy mogą być też inne przyczyny tego przykrego dźwięku.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: [E39] Mocno piszczące klocki z prawej strony
PostNapisane: 23 stycznia 2016, 10:53 
Offline
Zacna persona forum

Posty: 1286
Lokalizacja: Bydgoszcz
Moje BMW: e46 330ci
Kod silnika: m54
Podobno za piszczenie odpowiada złe ułożenie klocków , słabe sprężyny dociskające klocek , brak smaru na tyle klocka (ja daje miedziany) i brak gumy na tyle klocka.

Może być tak że to tarcza już ma lekkie roweczki i klocek nie leży na niej dobrze.
Ja jak zakładam nowe klocki to przelatuje delikatnie tarcze grubym papierem robiąc poprzeczne rowki aby klocki się wtarł na tych rysach szybciej.
Naturalnie te rysy zgina w kilka dni a cały zestaw będzie dotarty.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: [E39] Mocno piszczące klocki z prawej strony
PostNapisane: 23 stycznia 2016, 13:44 
Offline
Zacna persona forum

Posty: 1658
Moje BMW: E39
Kod silnika: M57
Tłoczki lekko chodzą/odbijają dobrze/?koła lekko się obracają bez zadnych przyhamowań?,najlepiej sprawdzić na podnośniku


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: [E39] Mocno piszczące klocki z prawej strony
PostNapisane: 25 stycznia 2016, 00:38 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 37
Posty: 3643
Lokalizacja: PL / DE / NL / UK
Moje BMW: E46
Zimny napisał(a):
łoczki lekko chodzą/odbijają dobrze/?koła lekko się obracają bez zadnych przyhamowań?,najlepiej sprawdzić na podnośniku

Zimny to nie tak. Czesto wibracje blaszek powoduja piski, np. kiedy nit klocka sie poluzuje lub kiedy zegna blaszki. piszenie jest od luzu to wysoka czestotliwosc. ulozenie spasowanie klocka trzeba sprawdzic. korzystaj z firm jurid lub textar dobrze spasowane sa bedzie najpewniejszy. trzeba sprawdzic te zaciski tloczki jak pracuja i sprawdzic luz na klockach jedno jest pewne wibruja tylko klocki. smar wysoko temp. ate do smarowania plecow klockow tylko. przy mocniejszym DOCISKANIU podczas hamowania ze 100 nie wibruje nie ma piskow.

_________________
Masz problem z układem zapłonowym w BMW z LPG? Napisz na pw, pomogę Ci :)
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: [E39] Mocno piszczące klocki z prawej strony
PostNapisane: 26 stycznia 2016, 00:43 
Offline
Zacna persona forum

Posty: 1658
Moje BMW: E39
Kod silnika: M57
pawelos666 napisał(a):
Zimny napisał(a):
łoczki lekko chodzą/odbijają dobrze/?koła lekko się obracają bez zadnych przyhamowań?,najlepiej sprawdzić na podnośniku

Zimny to nie tak. Czesto wibracje blaszek powoduja piski, np. kiedy nit klocka sie poluzuje lub kiedy zegna blaszki. piszenie jest od luzu to wysoka czestotliwosc. ulozenie spasowanie klocka trzeba sprawdzic. korzystaj z firm jurid lub textar dobrze spasowane sa bedzie najpewniejszy. trzeba sprawdzic te zaciski tloczki jak pracuja i sprawdzic luz na klockach jedno jest pewne wibruja tylko klocki. smar wysoko temp. ate do smarowania plecow klockow tylko. przy mocniejszym DOCISKANIU podczas hamowania ze 100 nie wibruje nie ma piskow.

zle mnie zrozumiałeś,jedną z przyczyn może być nieprawidłowa praca tłoczka w wyniku czego klocek nie odsunie się prawidłowo od tarczy,delikatnie przyciera i stąd może występować pisk hamulców przy małej prędkości


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: [E39] Mocno piszczące klocki z prawej strony
PostNapisane: 26 stycznia 2016, 00:46 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 37
Posty: 3643
Lokalizacja: PL / DE / NL / UK
Moje BMW: E46
nie, pisk pojawia sie kiedy miedzy tloczkiem a tarcza klocek lata. nie przy dociskaniu tylko przy zbyt slabym docisnieciu. przczynami sa czesto luzne blaszki, wyrwane nity lub czesciowo wyrwane. marnej jakosci klocki. latanie klocka. winne moga byc rowniez tarcze. trzeba odroznic czy to jest pisk okladziny przy hamowaniu (najczesciej przy slabej jakosci klockow) czy pisk od wibracji. trzeba zastosowac dobrej jakosci klocki z dobrą okladziną np textar ktore nie beda mialy luzow w zacisku. mozna przeleciec tarcze papierem a jak sa mocno zjechane i maja nierowna powietrzchnie to kupic nowe

_________________
Masz problem z układem zapłonowym w BMW z LPG? Napisz na pw, pomogę Ci :)
Obrazek


Ostatnio edytowano 26 stycznia 2016, 00:53 przez pawelos666, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: [E39] Mocno piszczące klocki z prawej strony
PostNapisane: 26 stycznia 2016, 00:53 
Offline
Zacna persona forum

Posty: 1658
Moje BMW: E39
Kod silnika: M57
Nie musi latać i też tak będzie


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: [E39] Mocno piszczące klocki z prawej strony
PostNapisane: 26 stycznia 2016, 00:55 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 37
Posty: 3643
Lokalizacja: PL / DE / NL / UK
Moje BMW: E46
to mozna jeszcze sprawdzic na podnosniku czy po hamowaniu kolo lekko sie obraca. raczej na pewno pisk jest od wibracji przy hamowaniu

_________________
Masz problem z układem zapłonowym w BMW z LPG? Napisz na pw, pomogę Ci :)
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: [E39] Mocno piszczące klocki z prawej strony
PostNapisane: 26 stycznia 2016, 01:00 
Offline
Zacna persona forum

Posty: 1658
Moje BMW: E39
Kod silnika: M57
Nic nie wspominał o wibracjach,razek masz jakieś?


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: [E39] Mocno piszczące klocki z prawej strony
PostNapisane: 26 stycznia 2016, 01:03 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 37
Posty: 3643
Lokalizacja: PL / DE / NL / UK
Moje BMW: E46
Wibracji nie czujesz ale od tego zawsze piszczy. Kiedy klocek drży z pewna czestotliwoscia powoduje pisk. Tak jak sportowe klocki ktore nie posiadaja blaszek lub kiedy usuniemy blaszki lub oderwiemy nit. Czesto w starych klockach blaszki sa luzno jest luzny nit obkrecaja sie lekko i powoduja pisk. Innej firmy klocek ktory jest slabo spasowany z zaciskiem moze sie lekko w nim ruszac i tez beda piski. Zamienniki moga miec kapke luzu.

_________________
Masz problem z układem zapłonowym w BMW z LPG? Napisz na pw, pomogę Ci :)
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: [E39] Mocno piszczące klocki z prawej strony
PostNapisane: 26 stycznia 2016, 01:22 
Offline
Zacna persona forum

Posty: 1658
Moje BMW: E39
Kod silnika: M57
Wibracje przy hamowaniu są najbardziej rozpoznawalne i powszechne,i nie jest prawdą że zawsze od tego piszczy.Wymieniałem u kolegi krzywe tarcze nie piszczało,klocki natomiast jak miał twarde to już tak,podobnie było po szybszej jeździe,jednak po pewnym czasie wszystko wracało do normy


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: [E39] Mocno piszczące klocki z prawej strony
PostNapisane: 26 stycznia 2016, 09:09 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 37
Posty: 3643
Lokalizacja: PL / DE / NL / UK
Moje BMW: E46
Przy hamowaniu piszczy jak drży klocek i blaszki z tylu klocka go nie trzymają odpowiednio w tloczku. Na Twardej gorszej jakosciowo okladzinie drgania są duzo glosniejsze, na miekszym klocku mniejsze. Zimny o tym sie pisze w książkach. Nie ma mozliwosci piszczec przez to że tloczek nie odbija. Musiałby się zaciąć całkowicie. Poza tym jemu piszczy przy lekkim hamowaniu. Jest natomiast możliwość w drugą stronę (kiedy tloczek ma jakis opor w chwili hamowania), klocek wtedy wpada w drgania. Powodem pisków są zazwyczaj klocki, jest to najczestrza przyczyna. Z praktyki też tak powiem.

"Obsługa układów hamulcowych"
S. Myszkowski, dodatek techniczny Inter Cars S.A. nr 24 / październik 2007, cytuje:

"Piski podczas hamowania
Opis uszkodzenia
Podczas hamowania, od strony kół dobiegają piski o wysokich
częstotliwościach.
Objawy i przyczyny powstania uszkodzenia
Prócz pisków, trudno jest podać jakieś inne objawy. Charakterystyczne
jest to, że przeważnie piski te występują podczas
normalnych, łagodnych hamowań, natomiast nie słychać ich
przy gwałtownych hamowaniach.
Piski dobiegające od hamulca przy kole, to akustyczny dowód na drgania jakiegoś elementu hamulca, który pobudza
do drgań inne elementy hamulca lub samochodu. Jeśli będą
to tzw. drgania rezonansowe, to będą one głośne i odczuwane
jako szczególnie silne (o dużej amplitudzie).
Podstawowym źródłem drgań są:
• drgania klocka hamulcowego;
• drgania tarczy hamulcowej podczas hamowania.
Może się to wydawać niemożliwe, ale współpracująca z
klockami hamulcowymi tarcza hamulcowa, pod wpływem
zmieniającej się siły tarcia, również wpada w drgania.

Normalnie płaska powierzchnia tarczy hamulcowej, zostaje
pobudzona do drgań przez zmienną siłę tarcia na styku tarcza-klocek
hamulcowy. Drgania te można „zobaczyć” dzięki
symulacji komputerowej.
Drganiom w hamulcach tarczowych sprzyjają:
• niewłaściwy materiał klocka hamulcowego lub zła współ-
praca klocka z tarczą hamulcową;
• zużycie tarczy hamulcowej;
• bicie części roboczej tarczy hamulcowej w wyniku skrzywienia;
• bicie części roboczej tarczy hamulcowej w wyniku niewłaś-
ciwego zamocowania na piaście;
• nadmierne różnice grubości części roboczej tarczy hamulcowej;
• nadmierne zużyte klocki hamulcowe;
• przesuwanie się klocków hamulcowych w prowadnicach
z oporem;
• osłabienie, pęknięcie sprężyn rozpierających, zapobiegają-
cych drganiom klocków hamulcowych;
• niewłaściwe ustawienie tłoka zacisku hamulcowego z odsadzeniem;
• nadmierny luz łożysk kół lub za słabe zamocowanie korpusu
zacisku do zwrotnicy lub obudowy osi;
• nowo zamontowany klocek hamulcowy, współpracuje z
tarczą hamulcową w strefi e, w której poprzedni klocek hamulcowy
nie pracował."

_________________
Masz problem z układem zapłonowym w BMW z LPG? Napisz na pw, pomogę Ci :)
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: [E39] Mocno piszczące klocki z prawej strony
PostNapisane: 26 stycznia 2016, 09:32 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 37
Posty: 3643
Lokalizacja: PL / DE / NL / UK
Moje BMW: E46
Dodam jeszcze od siebie, że klocki mogą mieć zdeformowaną płytkę na której trzyma się okladzina. Przez to również wielokrotnie spotkalem sie z piskami. Klocek będzie trafiał na dodatkowy opór w prowadnicach czemu towarzyszyć mogą również piski. Poza tym nie może być słychać pisków. Chyba że klocek ma twardą sportową mieszankę cierną. Większosc klockow sportowych piszczy w pierwszej fazie hamowania przez wibracje kiedy tloczek jeszcze slabo dociska klocki. Jezeli hamulec piszczy przy mocniejszym hamowaniu, wtedy można powiedzieć, że winna jest okładzina np przy twardym klocku firmy TRW (stary model byl na to bardzo podatny). Tarcza hamulcowa i reszta bardzo rzadko powoduje piszczenie z powodu bicia itd. W 99% przypadków winny tylko klocek lub coś z zaciskiem. :) Jezeli zalozymy do dobrego zacisku dobrze spasowany klocek ktory byl w BMW stosowany fabrycznie o miekkiej mieszance np TEXTAR mieszanke T4147, T4146 to nawet na nierownej tarczy nie ma prawa piszczeć. Jezeli wstawi się klocek o twardszej mieszance do takich tarcz to mozemy coś tam uslyszeć. Zwlaszcza przy gorszych jakosciowo klockach ktore nie maja odpowiednio wykonanej tylnej powierzechni i przenoszą te drgania mocniej. Przed montazem warto rozciagnac sobie lekko palcami sprezyny ktore wchodzą w tloczek. Czasem są zdeformowane. Może dać bardzo dużo.

_________________
Masz problem z układem zapłonowym w BMW z LPG? Napisz na pw, pomogę Ci :)
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: [E39] Mocno piszczące klocki z prawej strony
PostNapisane: 26 stycznia 2016, 18:07 
Offline
Zacna persona forum

Posty: 1658
Moje BMW: E39
Kod silnika: M57
pawelos666 napisał(a):
Przy hamowaniu piszczy jak drży klocek i blaszki z tylu klocka go nie trzymają odpowiednio w tloczku. Na Twardej gorszej jakosciowo okladzinie drgania są duzo glosniejsze, na miekszym klocku mniejsze. Zimny o tym sie pisze w książkach
nie tylko to jest przyczyną,te książki trzeba czytać i rozumieć co piszą :hyhy:
pawelos666 napisał(a):
Nie ma mozliwosci piszczec przez to że tloczek nie odbija
otuż jest sam to napisałeś w bodajże 9 punkcie przykładu :hyhy:
pawelos666 napisał(a):
Musiałby się zaciąć całkowicie
właśnie tu jest ten możliwy szczegół że całkowicie niekoniecznie :)
pawelos666 napisał(a):
Jest natomiast możliwość w drugą stronę (kiedy tloczek ma jakis opor w chwili hamowania), klocek wtedy wpada w drgania
w pierwszą też nie odbija jak należy na klocku powstaje warstwa szkliwa i póżniej piszczy :) Także praktyki to masz bardzo mało :)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: [E39] Mocno piszczące klocki z prawej strony
PostNapisane: 26 stycznia 2016, 18:20 
Offline
Zacna persona forum

Posty: 1658
Moje BMW: E39
Kod silnika: M57
pawelos666 napisał(a):
Dodam jeszcze od siebie, że klocki mogą mieć zdeformowaną płytkę na której trzyma się okladzina. Przez to również wielokrotnie spotkalem sie z piskami. Klocek będzie trafiał na dodatkowy opór w prowadnicach czemu towarzyszyć mogą również piski. Poza tym nie może być słychać pisków
fajny artykuł http://www.pbauto.com.pl/ciekawostki/dl ... -hamulce-/
pawelos666 napisał(a):
Tarcza hamulcowa i reszta bardzo rzadko powoduje piszczenie z powodu bicia itd.
o tym pisałem i to jest fakt ;)
pawelos666 napisał(a):
W 99% przypadków winny tylko klocek lub coś z zaciskiem.
napisze w 90% tylko bo trochę rzeczy do sprawdzenia jest.Razekjak tam postępy przy aucie?


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: [E39] Mocno piszczące klocki z prawej strony
PostNapisane: 26 stycznia 2016, 19:21 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 37
Posty: 3643
Lokalizacja: PL / DE / NL / UK
Moje BMW: E46
Problem dotyczyl hamowania. Nie piszczy mu przy odpuszczaniu hamulca. Dlatego nie ma takiej mozliwosci, ze tloczek nie powraca...

Nie ma mozliwosci by tloczek zacinal sie przy odpuszczaniu hamulca w taki sposob by klocek stykal sie powierzchnia tarczy wpadal w wibracje i jednoczesnie hamowal. mozna to pominac.

W takim przypadku mozna calkowicie pominac nie odbijanie tloczk, poniewaz byloby cos slychac lub czuc przy odpuszczeniu hamulca, a slychac prawie zawsze przy tego typu klopotach kiedy sie lekko hamuje, a nie kiedy odpuszczamy.

Na tloczku owszem moze byc opor w druga strone tzn kiedy naciskamy na pedal hamulca i przy lekkim hamowaniu, wlasnie wtedy klocek moze wibrowac. o tym wlasnie jest napisane w tym artykule wyzej chodzilo tam o odsadzenie czyli "niewłaściwe ustawienie tłoka zacisku hamulcowego z odsadzeniem"

Natomiast przy mocniejszym hamowaniu nie wystepuje pisk.

Rowniez nie kiedy doda sie gazu, bo wtedy wtedy klocek zostaje docisniety wieksza sila i w tym przypadku pisk mu mija.

Zeszklenie okladzin ma miejsce w przypadku bardzo slabej jakosci klockow i gladkich tarcze, ale to mozna pominąć. Do BMW robi sie calkiem inny typ mieszanek są bardzo odporne na typowe zeszklenie.

Kolega pisal tez ze po wymianie klocki rowniez piszczą. Wiec nowe na pewno nie są zeszklone.

Problemem moze byc tak jak pisalem zla jakosc klockow i zle spasowanie, twarda mieszanka, blaszki, prowadnice (opór klocków), problemy z tloczkiem (opor) jest zbyt bardzo odsadzony od klocka i to wszystko powoduje drżenie klocka.

Ciekawszych rzeczy i innych problemow z tymi hamulcami bym się nie spodziewał... Bardzo rzadko urywa się calkiem blacha lub obluzowuje nit. Wtedy jest jeszcze taka opcja ze moze piszczec od czasu do czasu po hamowaniu po odpuszczeniu hamulca.

Mam nadzieje ze wymiana klocków lub wymiana tloczkow i gumek, prowadnic rozwiąże problem.

_________________
Masz problem z układem zapłonowym w BMW z LPG? Napisz na pw, pomogę Ci :)
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: [E39] Mocno piszczące klocki z prawej strony
PostNapisane: 26 stycznia 2016, 20:16 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 37
Posty: 3643
Lokalizacja: PL / DE / NL / UK
Moje BMW: E46
Podsumowując jednym zdaniem - klocki drżą i wibrują kiedy nie są dobrze dociśniete. Tylko i wylacznie wtedy. Zwrocilbym duza uwage na tyl klocka, jakosc wykonania. Napisz jakich firm uzywales.

_________________
Masz problem z układem zapłonowym w BMW z LPG? Napisz na pw, pomogę Ci :)
Obrazek


Ostatnio edytowano 26 stycznia 2016, 20:19 przez pawelos666, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: [E39] Mocno piszczące klocki z prawej strony
PostNapisane: 26 stycznia 2016, 20:19 
Offline
Forumowicz
Avatar użytkownika

Wiek: 34
Posty: 176
Lokalizacja: Siedlce
Moje BMW: E46 323i
Kod silnika: M52/TU
Mi kiedyś w e36 klocki piszczały przy hamowaniu jak w starym autobusie i na taki pisk pomogło przytarcie klocków papierem ściernym.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: [E39] Mocno piszczące klocki z prawej strony
PostNapisane: 26 stycznia 2016, 20:23 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 37
Posty: 3643
Lokalizacja: PL / DE / NL / UK
Moje BMW: E46
Miales warstwe na klockach, byc moze od zlego dotarcia, zlej jakosci klocka lub niesprawnosci zacisku. Rozne sa hamulce w E36. Pierwsze 200-300km jak nie sa textary czy jakies inne miekkie to lepiej hamowac delikatnie, zwlaszcza kiedy nie ma sie na przodzie tarcz z rowkami. Rowek w tarczy to ladnie scina i nie trzeba kombinowac.

_________________
Masz problem z układem zapłonowym w BMW z LPG? Napisz na pw, pomogę Ci :)
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: [E39] Mocno piszczące klocki z prawej strony
PostNapisane: 26 stycznia 2016, 20:35 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 37
Posty: 3643
Lokalizacja: PL / DE / NL / UK
Moje BMW: E46
Mała podpowiedz. Radze kupic klocki textar oryginalne bmw maja w sklepie w hurtowni oponeo (ten sam adres) oryginalne jak w aso tylko za 2/3 ceny z plombą. Sa odrazu dobrze dotarte i przyszlifowane boki sa zeby sie szybko ulozylo. Szybko sie ukladają i za duzo nie trzeba docierac. Praktycznie odrazu hamują pelna sila w porownaniu do zamiennikow.

_________________
Masz problem z układem zapłonowym w BMW z LPG? Napisz na pw, pomogę Ci :)
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 48 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google Adsense [Bot] i 79 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
Powered by phpBB © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL