BMW Sport

Ponieważ po moich ostatnich postach otrzymuję zapytania od forumowiczów dotyczące jak dotąd "zaniedbywanej" tematyki oprogramowania sterowników silników poniżej wkleiłem moją odpowiedź na jedno z nich.Sądzę ,że to o czym piszę zainteresuje forumowiczów i będzie bodżcem do dyskusji.

pytanie:

Kolego czy to prawda że po kilkunastu latach dobrze jest odświeżyć program w kompie auta bo podobno traci on pierwotne ustawienia i auto gorzej się sprawuje

odpowiedż:

W Twoim zapytaniu poruszyłeś przynajmniej dwie różne sprawy.
Oprogramowanie sterownika silnika to w istocie wiele różnych programów, które ze sobą współpracują i jako całość sterują pracą silnika oraz współpracującego z nim niezbędnego osprzętu.
Między innymi w sterowniku zapisywane są wszystkie wartości regulacyjne oraz dane z kalibracji/ między innymi wtryskiwacze, ciśnienie paliwa na listwie wtryskiwaczy, wolne obroty na biegu jałowym i pod obciążeniem, kompresor klimatyzacji, różne zawory itd../ W zależności od stopnia zaawansowania technicznego silnika takich procedur regulacyjno-kalibracyjnych może być bardzo wiele. W miarę zużywania się podzespołów ich pierwotne parametry "rozjeżdżają" się, stąd konieczność wykonania ponownych regulacji. Te wszystkie procedury wykonuje się oczywiście nie poprzez kręcenie śrubkami a programowo za pomocą komputera.
W tym aspekcie sprawy istotnie -odświeżenie zawartości sterownika daje pożądane rezultaty, ale pod jednym warunkiem: silnik i jego osprzęt nie może się mieścić poza granicami zużycia wyznaczonymi przez producenta. Po prostu wszystko musi być sprawne.

Drugi poruszony problem to "odświeżenie" samego oprogramowania sterującego silnikiem.
Mało kto wie, ze BMW w dbałości o stały postęp techniczny wprowadza mnóstwo ulepszeń, które z powodzeniem wprowadza w trakcie produkcji danego modelu samochodu. Jak się Pan domyśla dotyczy to również oprogramowania sterującego silnikiem. Wspomnę tylko, że np. w trakcie produkcji E39 M5 oprogramowanie w sterowniku silnika modyfikowano /jak się nie mylę/ 12 razy... T samo dotyczy i innych modeli. Należy przyjąć, że nowsze oprogramowanie jest lepsze a nie gorsze, ponieważ nikt z forumowiczów chyba nie myśli, że w BMW robią coś tylko dlatego, żeby mieć pracę...Z doświadczeń własnych wiem, że pomiędzy wersja pierwotną a finalną jest porażająca różnica choćby w kulturze pracy silnika.

Sterowniki silników ,które były tuningowane elektronicznie mają podobno czasami problemy z powstającymi z nieznanych przyczyn "przekłamaniami" w oprogramowaniu, ale ja się jeszcze z takim przypadkiem nie spotkałem...Problem znam tylko ze słyszenia z wiarygodnych dla mnie źródeł.

czy według kolegi resetowanie kompa poprzez odłączenie klem i zwarcie ich może przyniść porządane skutki np. skasowanie błędów
szczególnie chodzi mi o zwieranie klem
czy może to doprowadzić do jakiś uszkodzeń?

Czegoś tu nie rozumiem, jak oprogramowanie które jest zapisane w komputerze może się "rozjeżdżać" jak to nazwałeś ? W komputerach PC takie zjawisko nie występuje więc dlaczego miałoby ono się pojawiać tutaj ? A druga kwestia to jak sprawdzić czy nasze oprogramowanie jest dobre i nie ulega już zniekształceniu ? O zdrowy wzór by było w takim przypadku ciężko.



A dlaczego nie odzwierciedlają tego wyniki na hamowni np ? Np E39 ma ciągle tą samą moc nie zależnie od rocznika.

Błędy zapisane w sterownikach są informacją dla serwisu/diagnosty/ co dzieje się z autem.Jeśli samochód ma uszkodzenie to usunięcie błędu w jakikolwiek sposób będzie skutkowało tym,że natychmiast zapisze się on ponownie. Błędy zapisane w sterownikach nie są winowajcami awarii auta. Błędy są skutkiem uszkodzeń a nie przyczyną.

Ad 1Używając kolokwializmu „rozjeżdżać” miałem na myśli powstawanie z różnych przyczyn niewielkich zmian w zaimplementowanym oprogramowaniu w stosunku do jego wersji pierwotnej. Jak napisałem poprzednio zjawisko znane jest mi tylko ze słyszenia z kilku niezależnych wiarygodnych dla mnie źródeł..

Ad2 Co innego jest wykres mocy względem obrotów zdjęty na hamowni a co innego ogólnie pojęta kultura pracy silnika. Wystarczy porównać subiektywnie dwa silniki o tej samej mocy.(na przykład diesel i benzyna). Pomimo, że mają tę samą moc jako mocniejszy będzie wskazany diesel za sprawą korzystniejszego przebiegu momentu obrotowego w funkcji obrotów. Po zmianie oprogramowania pomimo pozostaniu tej samej mocy modyfikacji ulega przebieg momentu obrotowego i to właśnie powoduje takie a nie inne odczucia kierowcy..

Nie wydaje mi się aby program mógł się sam zmienić bez żadnej ingerencji.



Przed chwilą pisałeś o wzroście mocy no chociażby zmianie charakterystyki a nie zauważyłem ani jednego takiego przypadku w historii BMW. Więc gdzie te porażające wzrosty mocy ?



No to jest oczywiste, ale ja się pytałem w jakim przypadku po wgraniu nowego oprogramowania do kompa zmieni się jego charakterystyka i wzrośnie moc ???

W historii BMW i innych producentów aut jest cała masa takich przypadków. Wystarczy prześledzić to tylko na przykładzie jakiegoś diesla np 520d .Identyczne silniki występują w różnych wersjach mocy bez żadnych zmian konstrukcyjnych samego silnika. Zmiana polega tylko na innym oprogramowaniu sterownika sinika.To taki fabryczny tuning...za który klienci płacą grubą kasę. Firmy tuningowe swoje rasowanie opierają przede wszystkim na modyfikacji oprogramowania sterowników silników właśnie.

Nieprawda, silniki różnią się conajmniej osprzętem.

Nasza dyskusja powoli sprowadza się do kłótni dwojga dzieci w piaskownicy. (prawda/nieprawda/ Jeśli argumentem ma być jedynie siła głosu to ja ciebie nie przekonam i poddaję się Każdy polak jak powszechnie wiadomo "wie najlepiej" i na tej oczywistej oczywistości proponuję poprzestać. . Jeśli jesteś aż tak bardzo przekonany do swojej tezy to proponuję eksperyment z E39 530d. Zmierzymy moc silnika na hamowni przed modyfikacją oprogramowania i po modyfikacji Jeśli nie będzie przyrostu o co najmniej 50KM tom ja ci wypłacę 10 K zł, a jeżeli jednak będzie to ty wypłacisz mi O.K?

A może weźmiemy takie 530d 184km i takie 193km i jak numery choćby wtrysków będą takie same to ja Ci te 10K oddam a jak nie to ty mi? Bo że podkręcić można jeden i drugi to dla mnie żadna tajemnica ale pisanie że fabryczne silniki o różnych mocach różnią się _tylko_ programem to kłamstwo.

Sprawdzając po numerach części dwa takie same silniki prędko doszlibyśmy do wniosku ,że są to dwa zupełnie różne silniki. Jeśli o tym, czy jest to to samo czy co innego miałby decydować sam numer części to w przypadku BMW jest w błędzie. Nie twierdzę,że tak jest w przypadku wspomnianych wtryskiwaczy,ale ta sama cześć przeważnie ma kilkanaście różnych numerów i wcale nie świadczy to o tym,że jest to co innego.. Część w innym okresie produkowana ma zazwyczaj inny numer... Proponuję, żeby już dać z tym spokój i pozwolić się wypowiedzieć innym jeśli będą mieli ochotę. To na pewno będzie z większym pożytkiem dla tego forum.

Pozdrawiam
Marek

Ta sama część ma kilkanaście różnych numerów ? Bzdury piszesz straszne. Wiesz co to jest w ogóle ETK ?

Przestań pisać i unikać odpowiedzi ! Podaj konkretny przykład silnika BMW w którym po wgraniu seryjnego oprogramowania moc i kultura porażąjąco wzrośnie !

Jest granica, której nigdy nie przekraczam, która nie pozwala mi na kontynuowanie jałowej i bezsensownej wymiany zdań jaka ma miejsce w tej chwili.
Po ostatnim twoim poście jej poziom zszedł do granic przeze mnie nie akceptowalnych.
Odpowiedz zatem sobie tylko na jedno pytanie: w jakim celu na przestrzeni czasu BMW "naprodukowało" tyle różnych wersji oprogramowania obsługujących te same silniki?.Mniemam,że stać cię na logiczne myślenie,więc sądzę,że dojdziesz do prawidłowych wniosków sam ,no chyba,że uważasz,że tym celem jest utrzymanie miejsc procy dla zatrudnionych tam informatyków. W kwestiach pozostałych poczekajmy na opinie tych,którzy wiedzą co to jest ETK i tego używają na co dzień...

Wiedza w tej tematyce nie jest niestety wprost proporcjonalna do ilości postów naprodukowanych na tym ani na żadnym innym forum...

Nie widzę sensu dalszej dyskusji.