BMW Sport

No,no, wszystko - fotoradary, światełka i wszystko i jest lepiej i w ogóle wszystko dobrze. Zgony z roku na rok nie maleją - w roku wprowadzenia nakazu molestowania kloszy przez całą dobę liczba wypadków śmiertelnych poważnie wzrosła w stosunku do dwóch lat ubiegłych, w 2008 lekko spadła ale i tak była wyższa niż np. w 2006, później nastąpił spadek, ale już w 2011 z powrotem wzrost - czyżby w 2011 roku żarniki osłabły i pogorszyła się widoczność w dzień?! Twierdzenie na podstawie takiej statystyki i tylu różnych czynników, że ten idiotyczny nakaz poprawił bezpieczeństwo, to dopiero teoria spiskowa!




Możliwe, ale kiedy tak wisiałem obok bombek i cukierków, narodziło się w mojej dziwnej głowie wiele wątpliwości. Np. skoro to tak poprawia bezpieczeństwo, to dlaczego by nie pójść dalej?! Może należałoby obwiesić całe samochody lampkami z choinki, z której się urwałem? Wtedy wszyscy bylibyśmy bezpieczni! Albo dlaczego wszyscy nie wprowadzają takiego nakazu, skoro to takie mądre?!

czyli uważasz ze śmiganie ponad miarę na nierównej ,dziurawej drodze jest ok?

Zachęcam do zapoznania się ze statystykami:

Nie, napisałem o tym kawałeczek dalej.

Potwierdzają one moje słowa - wyraźną tendencję spadkową masz tam od 97' i nakaz jazdy na światłach jej nie spowodował, a co najwyżej chwilowo pogorszył

Nigdzie ci ni nie pogorszył i przeczy to Twoim słowom, po raz drugi, zobacz sobie współczynnik liczba aut per zabici, maleje cały czas.

Nakaz jazdy na światłach całą dobę masz od połowy roku 2007.

Cała masa heńków w kamizelkach bojkotująca ten nakaz potrzebowała roku-dwóch żeby się zaadaptować do nowej rzeczywistości 'bo ich 40 lat temu uczylY ze swiatla to na noc i w zime'... efekty więc widzisz w kolejnych latach....

... chociaż ja i tak stawiam na korelację z cenami paliw.

No jak przeczy?! Napisałeś w kontekście nakazu palenia całą dobę, że liczba zgonów maleje z roku na rok, zaznaczając w tym samym poście, że trzeba być oszołomem, żeby nie zauważyć że ten nakaz poprawił bezpieczeństwo.

Więc ja to rozumuję tak: twierdzisz, że od wprowadzenia nakazu widać wyraźną zmianę w statystykach i w każdym roku jest coraz mniej ofiar śmiertelnych w stosunku do poprzedniego.

Więc odpowiedziałem zgodnie z prawdą: nie ma mniej, bo w roku wprowadzenia i w następnym było więcej oraz w 2011 było więcej - to jeśli patrzymy lokalnie. Globalnie tym bardziej się nic nie zmieniło, bo ogólnie przez ostatnie 20 lat jest zmniejszenie i gdyby nie wprowadzono tego debilnego nakazu, to tendencja byłaby taka sama.
Czy mi nic nie pogorszyło? Napisałem "co najwyżej" i chodziło mi o to, że jeżeli już ktoś koniecznie chciałby wypatrywać jakiejś zmiany w liczbie ofiar po wprowadzeniu nakazu, to była to raczej zmiana negatywna, jeśli w ogóle ten wzrost ma cokolwiek wspólnego ze światłami. Ty zdajesz się twierdzić, że ten ogólny spadek po 2007 roku jest zasługą świateł, co jest nonsensem bo spadek jest od dawna bez względu na jakiekolwiek światła.



Heńki to może i ciekawy pomysł, ale tylko pomysł.
Cena paliw może mieć coś wspólnego, ale ja osobiście wątpię. Bardziej upatrywałbym spadku ofiar w coraz liczniejszych i lepszych układach bezpieczeństwa biernego i czynnego w pojazdach. W latach dziewięćdziesiątych liczba zabitych zaczęła spadać, bo zaczęły się pojawiać na drogach coraz liczniej zachodnie auta. Nawet golf mk1 był bezpieczniejszy od fiata 126p.
Ile poduszek powietrznych potrafi być dzisiaj w samochodzie? 10? 12? ABS i ESP stał się na przestrzeni lat powszechny jak ogrzewanie tylnej szyby.

Jeśli chodzi o cenę paliw, to ja bym się zastanowił nad czymś innym - w Polsce jest zarejestrowanych ok. 17 milionów samochodów osobowych (GUS, 2011 rok, plus chyba ze 3 miliony ciężarówek). Ponad połowa ceny paliwa to nie cena paliwa... W dodatku 20 milionów pojazdów muszących świecić 24h (wcześniej niektórzy przez prawie cały rok nie pamiętali gdzie jest włącznik świateł, bo jeździli tylko za dnia) to potężny rynek zbytu na żarówki. To są fakty.

policz stosunek liczby aut do zgonów. To jest istotne.

Jak na każdą zmianę, statystyka nie reaguje od razu.

Dlatego że zmiana tempa spadku na mniej korzystny była PRZED, więc nakaz za nim nie stoi. Stoi coś innego, można by pokusić się o prześledzenie prasy, może wyjątkowo ostra zima i obniżki paliw, może rozpoczęcie remontów na jakichś odcinkach etc.
Tak czy siak, nie był to nakaz jazdy na światłach, bo on był PO. I po jego wprowadzeniu widać spadki, czy są one spowodowane nakazem - nie wiem - pewnie tak.



To mit. I to totalny bull shit. Na żywotność żarówki to prawie w ogóle nie wpływa. Nic to nie zmienia że świeci ok 25% dłużej/częściej, jak jej praca i tak jest mega długa.
Przez 13 lat zmieniałem 3 razy żarówkę. Z czego dwa razy mi się przepaliła a raz bo miałem kaprys na blue cool madafaka. A świecę non-stop, od zawsze.

Jest jeszcze jeden aspekt używania świateł 24h, bardzo negatywny, o którym niestety po cichu mówią specjaliści od psychotechniki....
W uproszczeniu, z racji operowania urządzeniem samochodowym w obszarze przedświadomym ludzkiego umysłu, okoliczność samochód=światła, powoduje osłabienie wrażliwości oka (dokładniej mózgu) kierującego, na elementy w otoczeniu drogi nie posiadające oświetlenia. I to jest niestety twardy fakt.

No nie dam rady.

Można siedzieć w domu po ciemku. Poco zatracać zmysł poruszania się w ciemności. Ostatnio eko-oszołomy to praktykowały.
Ewentualnie skilla rozpalania ogniska krzesiwem.

Tak samo jak ABS zatraca umiejętność pulsacyjnego hamowania a zsynchronizowana skrzynia biegów sprawiła że na drogach jeżdża lamuchy które nie umieją podwójnie wysprzęglać.... tak samo twarde fakty ... litości.

O automacie nie wspomnę. Byle śmieć może wsiąść i pojechać, nie znając teorii działania skrzyni...
A kontrola trakcji i ESP to chyb dla kobiet.... a ostatnie prawdziwe silniki to były gaźnikowe, bo elektronika jest zawodna.

Racja , był kiedyś jakiś program o złodziejach w USA ( z tego co mi się wydaje to chyba oglądałem na youtubie bo ktoś wrzucił ) nie chcieli kraść aut z manualem bo nie wiedzieli jak się tym jezdzi jakoś tak dąży wszystko do ogłupiania ludzi ...

W ogóle nie zrozumieliście o co chodzi, a przykłady są zupełnie chybione.....
Zjawisko dekoncetracji, rozpraszania uwagi i niespójności sygnałów, są najzupełniej poważnie brane pod uwage w lotnictwie czy na kolei.
W drogownictwie również, ale nie w Polsce, chodzi o ilość znaków drogowych.
Nie mamy wpływu na to, w jaki sposób zachowania automatyczne pochodzące z przedświadomej warstwy zacowań ulegają zmianom i jak sie dostosowują do sytuacji.
W oficjalnych raportach kilku krajów stwierdzono, to co napisałem wcześniej.
Automatyczne obniżenie progu uwagi na ciemniejsze obiekty nie posiadające oświetlenia.

Jak już tak szachujecie statystykami, to opłaci się wszystkim spadek zabitych - mądre wyliczenia zakładają, że przeciętnie życie człowieka jest "warte" ok. 5mln EUR, także każde 100 osób mniej zabitych, to ok. 2mld dla budżetu Vincenta

Znaki mają zwinąć. Nie dla bezpieczeństwa ale z oszczędności, chcą urwać na ich utrzymaniu. Podobno.

Przykłady są trafne, nie zrozumiałeś ich przekazu. Ja nie napisałem że nie. Tylko że coś za coś.

I to że niewiele zmniejszy się szansa że zauważysz na ziemi ciemnego burka który wbiega na jezdnię, a powinien być na smyczy, nie wiele w gruncie rzeczy wpłynie na ogólny zarys faktu że będziesz dużo szybciej widział w trasie wyprzedzające na 3 auta oraz odróżnić auto w ruchu od tego stojącego.
Oczywiście, ubranego na szero buro pieszego też możesz mieć mniejszą szanse zauważyć. Ale on tak samo jak burek, ma mózg (w przeciwieństwie do burka) i ma się nie pałętać po drodze.

Tu wtrącę coś - w ostatnich 3 latach z oszczędności w okresie późno jesiennym światła włącza się na ulicy o 18. O 16 i 17 światła są wyłaczone i w mieście panuje zaciemnienie.
Kiedyś światła (latarnie) były włączone gdy zachodziło słońce. Teraz jest to robione później.
Bardzo to utrudnia dostrzeżenie pieszych, nawet jak patrzysz się czy przy przejściu nie czai się człowiek który chce przejść, trudno jest go dostrzec (oczywiscie jesienią wszycy ubierają się na szaroburo).

Kwestia o widoczności pod słońce w ogóle już nie pozostawia cienia wątpliwości. Za pewne nie raz jechałeś w trasę pod słońce. W czasach gdy nakazu nie było wyprzedające auta z przeciwnego kierunku były bardzo słabo widoczne. Do tego dorzuć przydrożne lasy.

Nie wiesz? Więc nawet specjalnie przy tym nie obstajesz? To czemu z bomby nazwałeś mnie dziwakiem urwanym z choinki, bo poddałem to w wątpliwość?! Dziwne zachowanie człowieka w PL

Pomijając już wpływ na bezpieczeństwo, powiedzcie czy jesteście pewni, że zwracanie przeze mnie uwagi na finansowy aspekt sprawy to oszołomstwo i teorie spiskowe? Mało kto ma teraz wątpliwości, że rząd łata sobie budżet fotoradarami, a wpływy z fotoradarów są na pewno znikome w porównaniu z wpływami ze zwiększonego zużycia paliwa. W dodatku puszki trzeba obsługiwać, zatrudniać ludzi, niektórzy muszą się chować po krzakach, czy w nieoznakowanych autach, trzeba wysyłać mandaty i robić masę innych czynności. W przypadku świateł ludzie sami przyjadą bez słowa po więcej paliwa.




Tak i dlatego piesi, rowerzyści bez świateł, czy choćby zwierzęta są w dużo gorszym położeniu. Nie wiadomo też, czy to nie powoduje dalszych konsekwencji w mózgu jeśli chodzi o postrzeganie drogi i reakcji za kierownicą.




Palenie światła gdy jest ciemno - tak w domu jak i na drodze ma sens, za to palenie światła w dzień w domu nie ma sensu (chyba że w komórce pod schodami) i także palenie w dzień światła w samochodzie nie ma sensu. Adekwatne do tej sytuacji byłoby wprowadzenie nakazu palenia światła w dzień w każdym domu.



Zmysł poruszania się w ciemności nie jest potrzebny, a zmysł dostrzegania dzieciaków idących poboczem ze szkoły, czy przechodzących przez jezdnię jest potrzebny. To samo, jeśli chodzi o resztę przykładów. Porównujesz wynalazki ułatwiające życie do nakazu palenia świateł mijania całą dobę?! I to w dodatku, kiedy nikt nie może mieć pewności czy to poprawia o promil bezpieczeństwo, a do tego istnieją uzasadnione podejrzenia, że w niektórych sytuacjach może pogarszać? Nie ma pewności, że światła poprawiają bezpieczeństwo, ale jest pewność że łupią nasze kieszenie. Wątpliwy wynalazek, wolę jednak automatyczną skrzynię biegów.

Bo napisałeś bzdurę, że nakaz spowodował wzrost. Dałem ci link do statystyk, który potwierdza że bzdurę napisałeś. Przeczytaj swoje i moje posty jeszcze raz.



jak nie dostrzegasz faktu że poruszający się obiekt ze światłem łatwiej dostrzec niż obiekt bez, to ciężko wchodzić w dalszą polemikę.

To tak jak ktoś powie że 2+2 to 4 a drugi się powie, nie, udowodnij, dlaczego nie 5. W tym momencie po pokazaniu tego na patykach drugi nadal nie rozumie. Cieżko to przebić.

Wolę nie zauważyć burka niż nie zauważyć lecącego na mnie auta. Wolę też zwiększyć swoją widoczność dla innych niż ją zmniejszyć.
Jak ide poboczem to zakładam że kierowcy aut mnie nie widzą, nie włażę im przed maskę.
I nie ma to znaczenia żadnego że on mnie gorzej dostrzega.
Bez światłem z poboczem i asfaltem zlewały się auta, ludzie i zwierzęta, z nakazem zlewają się tylko ludzie i zwierzęta, a auta nie.


Kolejna bzdura.
Idź nocą do kibla, najlepiej na wakacjach, gdzie jeszcze nie znasz na pamięć topologii światło pstryczków i mieszkania.



Dobre.
jak?

nie są nie są,
zjawisko prowadzenia auta i uczestnictwo w ruchu drogowym jest czynnością nie naturalną, i nie do końca poznaną. Najważniejsze w niej jest to, że odbywa się w warstwie pozaświadomej, co jest kompletnie w Polsce pomijane i zupełnie nierozumiane.


no właśnie wiadomo, że powoduje pewną degeneracje potencjalnie dostępnej wrażliwości ośrodków mózgu na bodźce wzrokowe o ustalonym i wyuczonym charakterze.
Bardzo ciekawą lekturą są raporty Komisji Badania Wypadków Lotniczych, czy kolejowych, zwłaszcza zalecenia końcowe, które mają za zadanie zmienić sytuacje, by podobne zdarzenie już sie nie wydarzyło, a nie szukać winnego do wyroku.
Dbanie o czystość i spójność sfery oznakowania i informowania jest najbardziej kluczowa w całym zamieszaniu.
Sami sobie zobaczie, jak teraz reagujecie, jak widzicie, pojazd nie mający włączonych świateł. Kiedyś nic takiego nie miało miejsca.

Podkoloryzowałem trochę, ale chodziło mi o te dwa lata "wokół" nakazu. Bardziej bzdurna była Twoja pewność co do pozytywnego wpływu nakazu na bezpieczeństwo.




Pewnie potknę się o kapcia i skręcę kark Argument tak infantylny w porównaniu do kontekstu tamtego stwierdzenia (bezpieczeństwo przechodzących dzieciaków), że nie będę specjalnie komentował. Zwrócę tylko uwagę kolejny raz na pewną rzecz - nikt Ci nie każe palić światła w domu, a więc bzdury to raczej Ty piszesz, kompletnie nie mające analogii.



Zgadzam się, tylko że Ty nic nikomu nie udowodniłeś. Cały Twój wywód o lepszej widoczności to jakieś domysły i wyobrażenia.



No nie dostrzegam, bo to nie jest żaden fakt! Zresztą w słoneczny dzień często widzę z daleka odbijające się od karoserii słońce, a nie żadne światła i po tym najszybciej rozpoznaję obiekt w ruchu (w momencie kiedy jeszcze nie widzę, czy posiada on w ogóle reflektory).

Dlaczego? Opis który dałeś poniżej tego nie wyjaśnia. W zasadzie nie ma nic do rzeczy.
Nie mówię że się z tym nie zgadzam, lub zaprzeczam, ale nie wyjaśnia tego.
Moim zdaniem przykład jest trafny. Szczególnie analogia ze skrzynią biegów.



Tak, zastanawiam się czy zapomniał czy bojkotuje.

Ludzie bojkotują fajne rzeczy.
Pozwól że wtrącę anegdotkę, na osiedlu na którym mieszkałem było skrzyżowanie równorzędne. Jedna droga szersza druga węższa. Co chwila był tam dzwon.
W końcu ktoś poszedł tyle o ile po rozum do głowy i postawił znaki. Niestety postawił je nadal idiotycznie, tak że nadal infrastruktura sugerowała pierwszeństwo i podporządkowaną a nie równorzędne, tak jak było.
Zamiast zmienić pierwszeństwo, postawiono znak informujący o skrzyżowaniu równorzędnym.

Ludzie to zbojkotowali, obkręcili znak na drodze z pierwszeństwem. Efekt? Więcej dzwonów.
Przykład idiotyzmu z obu stron. I drogowców i mieszkańców.

OK, dalej z tematem:
Poza tym dostrzegam to auto tak samo późno jak dostrzegałem przed nakazem. Nie widzę u siebie degeneracji ośrodka mózgowego ani zmian w tym temacie.

trzeba kupic mlodsze auto
mam ledy o cieplej barwie, znikoma ilosc pradu, wieczne, zapalaja sie samoczynnie, nie wiem, czy to cos pomaga, raczej watpie, ale sa

generalnie jestem przeciwnikiem calodobowej jazdy na swiatlach