Ceny polskich autostrad, oraz stan polskich "ulic"

deejeys

JarekBDG napisał(a):

Tak,tylko dlaczego przetarg na budowę autostrady wygrała firma,która nie ma żadnego doświadczenia w budowaniu dróg.

W tym problem, że nie da się przeprowadzić selekcji... Jak by wg Ciebie ona wyglądała, tak aby wszystko było zgodnie z prawem i SPRAWIEDLIWIE?

Wygrywa najlepsza oferta cenowa... Ale nie koniecznie najlepsza oferta jakościowo...

I co zrobić...

JarekBDG napisał(a):

Cała sprawa śmierdzi na kilometr.

Jak dla mnie od zawsze tam gdzie są duże pieniądze są układy.

Nie wiem jak jest w tym wypadku, kompletnie nie interesuje się euro ani polityką. Dziwny jestem, co?

Tomek

Inwestorem jest państwo to robią zamieszanie z nadzieją że coś ugrają. A tak naprawdę to sam jeden z drugim nie płaci podwykonawcom w terminie. Zwykłe realia biznesu w Polsce. Nie ma co się nad nimi użalać.

renoraines · **Posty:** 15874

JarekBDG napisał(a):

Cytuj:

Państwo jest na tym polu czyste i uczciwe. Przecież ono podpisało umowę z firmą KRZAK, prawda? To ta firma, nie płaci podwykonawcą... Ostatnio to się stało bardzo modne, znajomy ma dwie sprawy w sądzie, jedna na naprawdę dużą kasę... Nie związane z budową autostrad, typowe umowy z deweloperami na wykonanie prac.

Tak,tylko dlaczego przetarg na budowę autostrady wygrała firma,która nie ma żadnego doświadczenia w budowaniu dróg. A wygrała z takimi potentatami jak Budimex,Skanska,Strabag itd.
Dziwne też,że doradcą finansowym tej firmy był nie kto inny jak Kaziu Marcinkiewicz.
Cała sprawa śmierdzi na kilometr.

Albo ponownie wygrywa firma, która została wyrzucona z budowy za opoźnienia, bo złozy odpowiednio cenowo skalkulowaną oferte, co nie jest trudne, skoro siedzi ''w tym od środka''.

Dla przypomnienia koszt budowy autostrad w RP viewtopic.php?f=10&t=88927&p=1368809&hilit=koszt+budowy+autostrad#p1368809

Tomek napisał(a):

Inwestorem jest państwo to robią zamieszanie z nadzieją że coś ugrają. A tak naprawdę to sam jeden z drugim nie płaci podwykonawcom w terminie. Zwykłe realia biznesu w Polsce. Nie ma co się nad nimi użalać.

Absurdalne realia biznesu w Polsce.Jak mają płacić w terminie, skoro nie otrzymują w terminie zapłaty za wykonaną prace? Nie ma sie co dziwić, ze idą do państwa, pracownik, gdy nie otrzymuje wynagrodzenia, również idzie do państwa/sadu pracy.

Boogie

JarekBDG napisał(a):

Tak,tylko dlaczego przetarg na budowę autostrady wygrała firma,która nie ma żadnego doświadczenia w budowaniu dróg.

W przetargu można wymagać referencji w danym obszarze.
W DE z przetargu są odrzucane najdroższa i najtańsza oferta, i dopiero z reszty się wybiera.

W PL nie ma nic normalnie, dlatego wszytsko tak długo trwa, bo musi byc wymyślona ścieżka wyprowadzenia kasy.
Upadłość jest sposobem prowadzenia biznesu - PBG od stadionu narodowego, ogłosili upadłość, więc nie zapłacą dłużnikom 100% należności.
Ostatnio pojawi sie u nas naprawde rwolucyjne metody zarabiania kasy na biznesie, jak kary dla podwykonwaców.

POczekajcie jeszcze troche, to w końcu wyjdzie prawda, co naprawde sie działo na A2 z chinolami, nie wierzcie ani troche w to co teraz mówią.
Odpalcie sobie na YT filmy dokumetalne z realizacji różnych inwestycji w Chincach, jak budowa kolei szybkiej, to nie są firmy które nie wiedzą jak zrobić autostrade.

deejeys

Tomek napisał(a):

Inwestorem jest państwo to robią zamieszanie z nadzieją że coś ugrają. A tak naprawdę to sam jeden z drugim nie płaci podwykonawcom w terminie. Zwykłe realia biznesu w Polsce. Nie ma co się nad nimi użalać.

Otóż to.

Tak jak niedaleko mnie w rejonie Piątku kupę czasu robili te podstawy (słupy betonowe, podobno 20m w ziemi pierw drążyli , o znacznej średnicy - później zbrojenie i beton... na 3 zmiany chyba tam robili, naprawdę mozolnie im to szło. Ale już wiadukt stoi, naprawdę wygląda świetnie. Taka wieeeeelka fala

Boogie napisał(a):

POczekajcie jeszcze troche, to w końcu wyjdzie prawda, co naprawde sie działo na A2 z chinolami, nie wierzcie ani troche w to co teraz mówią.Odpalcie sobie na YT filmy dokumetalne z realizacji różnych inwestycji w Chincach, jak budowa kolei szybkiej, to nie są firmy które nie wiedzą jak zrobić autostrade.

Mniej więcej wyglądało to tak - nikt nie chciał chińczykom sprzedawać kruszywa etc , ze względu na ich ceny. Podobno ciągneli kruszywo z naprawdę daleka , za gruba kasę.

Tak słyszałem, a jak było naprawdę - tego nikt nie wie.

Tomek

Boogie napisał(a):

POczekajcie jeszcze troche, to w końcu wyjdzie prawda, co naprawde sie działo na A2 z chinolami, nie wierzcie ani troche w to co teraz mówią.
Odpalcie sobie na YT filmy dokumetalne z realizacji różnych inwestycji w Chincach, jak budowa kolei szybkiej, to nie są firmy które nie wiedzą jak zrobić autostrade.

Ja jednak powątpiewam w te spiskowe teorie. Przejechali się z wyceną i rozumieniem unijnych przepisów. Choć pewnie żeby nie ciśnienie na erło to by sprawa była inaczej rozegrana i by dokończyli budowe. Grunt to żeby im nie blokować drogi do dalszych inwestycji a jedynie zadbać o lepsze zabezpieczenie finansowe.
http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 10790.html

JarekBDG napisał(a):

Odnośnie stanu tych pseudoautostrad,to w moim aucie przy większej prędkości odczuwalne są wibracje.
Nie było tego ani w Niemczech,ani w Holandii.

Na których odcinkach?

renoraines · **Posty:** 15874

Cytuj:

Eksperci GDDKiA oskarżają budowniczych drogi S2. Twierdzą, że kluczową obwodnicę Warszawy stworzono z materiałów, których nie zapisano w kontrakcie. Zdaniem informatorów "DGP" w nasypach znaleziono potłuczone sedesy i umywalki. Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad domaga się wydłużenia gwarancji na warszawskie przedłużenie autostrady A2 uruchomionej rzutem na taśmę przed Euro 2012. Jeśli trzeba będzie rozbierać nasypy stołecznej drogi ekspresowej S2, kierowcy skorzystają z niej 2 lata po terminie. Pogoń za tanimi materiałami na wartej 908 mln zł budowie S2 kończy się skandalem. Podczas rutynowych badań laboratoryjnych GDDKiA wyszło na jaw, że przy budowie nasypów wykonawca użył niezgodnych z kontraktem materiałów, m.in. gliny zamiast piasku.Teraz sprawę bada prokuratura, interesuje się nią także ABW. Wykonawca prac Bilfinger Berger zapewne będzie musiał wydłużyć gwarancję. Aby mieć jak najniższe koszty, wykonawca budował nasypy ze wszystkiego, co było pod ręką - twierdzi nasz informator z branży drogowej. W nasypach są m.in. stare potłuczone sedesy, umywalki i śmieci. – Nikt o zdrowych zmysłach nie używałby sedesów do budowy nasypów - mówi rzecznik Bilfinger Berger Mateusz Gdowski.
Afera wybuchła po tym, jak GDDKiA nakazała zwolnienie pięciu pracowników z konsorcjum Arcadis-Egis, które jako tzw. inżynier kontraktu nadzoruje budowę prowadzoną przez koncern Bilfinger Berger.

http://auto.dziennik.pl/drogi/artykuly/ ... desow.html

Byczus · **Wiek:** 33 **Posty:** 4264 **Lokalizacja:** Poznań

deejeys napisał(a):

zapewne będzie to około 20gr za kilometr

będzie 10gr, było już o tym, ale opłaty wejdą w połowie 2014

JarekBDG napisał(a):

Dziwne też,że doradcą finansowym tej firmy był nie kto inny jak Kaziu Marcinkiewicz.

jakoś mnie to nie dziwi :rotfl:

- - -

Cytuj:

NOWOŚCI NA EURO2012 (od 20 kwietnia):
* A1 Zabrze-Pyrzowice - oddanie do użytkowania
* A2 Stryków-Konotopa - oddanie do użytkowania
* A4/S19 Rzeszów Centralny-Rzeszów Zachód-Świlcza - zerwanie umowy na budowę
* S1 Pyrzowice-lotnisko Katowice-Pyrzowice - oddanie do użytkowania
* S5 Kleszczewo-Gniezno - oddanie do użytkowania
* S7 Miłomłyn-Ostróda Północ - unieważnienie przetargu na budowę
* S7 Ostróda Południe-Olsztynek - unieważnienie przetargu na budowę
* S8 Modlińska-Marki (Piłsudskiego) - oddanie do użytkowania
* S11 Głuchowo-Tarnowo Podgórne - oddanie do użytkowania

http://img401.imageshack.us/img401/5441 ... kspres.png

deejeys

Byczus napisał(a):

będzie 10gr, było już o tym, ale opłaty wejdą w połowie 2014

Bardzo rozsądna stawka. Taka powinna być w całym kraju i było by cymes.

renoraines · **Posty:** 15874

Byczus napisał(a):

- - -

Cytuj:

NOWOŚCI NA EURO2012 (od 20 kwietnia):
* A1 Zabrze-Pyrzowice - oddanie do użytkowania
* A2 Stryków-Konotopa - oddanie do użytkowania
* A4/S19 Rzeszów Centralny-Rzeszów Zachód-Świlcza - zerwanie umowy na budowę
* S1 Pyrzowice-lotnisko Katowice-Pyrzowice - oddanie do użytkowania
* S5 Kleszczewo-Gniezno - oddanie do użytkowania
* S7 Miłomłyn-Ostróda Północ - unieważnienie przetargu na budowę
* S7 Ostróda Południe-Olsztynek - unieważnienie przetargu na budowę
* S8 Modlińska-Marki (Piłsudskiego) - oddanie do użytkowania
* S11 Głuchowo-Tarnowo Podgórne - oddanie do użytkowania

http://img401.imageshack.us/img401/5441 ... kspres.png

POmyśl zanim napiszesz i bezmyślnie nie kopiuj, w opisie zabrakło wadliwej S2, z którą są już problemy o czym wspomniałem wyżej.

Byczus · **Wiek:** 33 **Posty:** 4264 **Lokalizacja:** Poznań

deejeys napisał(a):

Bardzo rozsądna stawka. Taka powinna być w całym kraju i było by cymes.

też tak uważam.

renoraines napisał(a):

POmyśl zanim napiszesz i bezmyślnie nie kopiuj, w opisie zabrakło wadliwej S2, z którą są już problemy o czym wspomniałem wyżej.

nie znamy się osobiście, więc odpuść sobie i nie rozkazuj mi co mam robić.

renoraines · **Posty:** 15874

Byczus napisał(a):

renoraines napisał(a):
POmyśl zanim napiszesz i bezmyślnie nie kopiuj, w opisie zabrakło wadliwej S2, z którą są już problemy o czym wspomniałem wyżej.

nie znamy się osobiście, więc odpuść sobie i nie rozkazuj mi co mam robić.

Stwierdzam fakt, ze bezmyslnie kopiujesz, zaprzeczysz, ze omawiana S2 była oddana na euro?

Byczus · **Wiek:** 33 **Posty:** 4264 **Lokalizacja:** Poznań

renoraines napisał(a):

Stwierdzam fakt, ze bezmyslnie kopiujesz, zaprzeczysz, ze omawiana S2 była oddana na euro?

oczywiście, że nie została oddana, czy Ty w ogóle wiesz o czym mówisz??

Benyy · **Wiek:** 37 **Posty:** 7257 **Kod silnika:** BCY+

Reno i Byczus, jakie macie poglądy polityczne? :rotfl:

Byczus · **Wiek:** 33 **Posty:** 4264 **Lokalizacja:** Poznań

Benyy napisał(a):

Reno i Byczus, jakie macie poglądy polityczne? :rotfl:

pogląd polityczny to osobista sprawa każdego z osobna i nie ma to nic wspólnego z tematem.

Benyy · **Wiek:** 37 **Posty:** 7257 **Kod silnika:** BCY+

Byczus napisał(a):

Benyy napisał(a):

Reno i Byczus, jakie macie poglądy polityczne? :rotfl:

pogląd polityczny to osobista sprawa każdego z osobna i nie ma to nic wspólnego z tematem.

Pytam z czystej ciekawości? Bo po za drogami autostradami, przepychacie sie politycznie troszke. Fajnie sie czyta waszą dyskusje. :ok:

renoraines · **Posty:** 15874

Byczus napisał(a):

renoraines napisał(a):

Stwierdzam fakt, ze bezmyslnie kopiujesz, zaprzeczysz, ze omawiana S2 była oddana na euro?

oczywiście, że nie została oddana, czy Ty w ogóle wiesz o czym mówisz??

Slowo klucz omawiana. Poza tym juz pisalem, zacytuje ze str 27.

renoraines napisał(a):

Oczywiscie (...), Ty najwidoczniej nie, poczytaj wiec

Gumiś

Byczus napisał(a):

Benyy napisał(a):

Reno i Byczus, jakie macie poglądy polityczne? :rotfl:

pogląd polityczny to osobista sprawa każdego z osobna i nie ma to nic wspólnego z tematem.

Wcale !

renoraines · **Posty:** 15874

Gumiś

BMW Sport

Ceny polskich autostrad, oraz stan polskich "ulic"

Kto przegląda forum