BMW Sport

Moze tak,ale wiekszosc tych ktore klada u nas rozlatuje sie po roku-dwoch

bo u nas nie klada nawierzchni, tylko g... wymieszane ze smola

pzdr
GreenEvil

Ale ilość dróg w Polsce też jest nie najgorsza, tylko ich stan woła o pomstę do nieba, a wyobraź sobie, że ze stanem sieci kolejowej jest podobnie.



Nikt nie mówi, że się nie da, tylko, że żeby to wszystko działało jak trzeba potrzebne są miliardy na inwestycję w infrastrukturę linową (tory, linie trakcyjne itp.), punktową (terminale wyposażone w specjalne suwnice itp.) oraz tabor przystosowany do transportu "Tirów".
Co do Santino, to nie on napisał czy jest spedytorem drogowym, morskim, czy lotniczym, zakładam, że tym pierwszym, co nie zmienia faktu, że w przypadku takiego obrotu sprawy, że "Tiry" poszłyby na tory, niekoniecznie musi się czuć zagrożony, bo to w jego pracy tak dużo nie zmieni, ponieważ nadal będzie miał za zadanie znaleźć transport dla ładunku jego klienta, zmieni się co najwyżej gałąź transportu z której by korzystał i pewnie stawka



Co to ma do rzeczy, skoro, pociągi towarowe, mają obowiązek ustępowania, osobowym, pośpiesznym, IC, EC i innym, na co się ten tempomat zda? Pociągi najwięcej energii zużywają podczas ruszania więc już to by tak kolorowo nie wyglądało.
Dodatkowo nie wiem, czy wiesz, ale do ceny frachtu dolicza się nie tylko koszty paliwa, ale ważnym kosztem jest też koszt amortyzacji. W przypadku kolei do której należy cała infrastruktura, posiada drogi tabor itp. koszty amortyzacji miałyby znaczący wpływ na cenę frachtu. Zresztą na poprzedniej stronie kolega opisał jak się sprawa ma w rzeczywistości.



Te prędkości mają się nijak, ponieważ tory kolejowe w znaczącej mierze nie są przystosowane do takich prędkości.
Z tego co pamiętam to prędkość eksploatacyjna dla towarowego zestawu kolejowego wynosi ok. 30km/h, a dla zestawu drogowego ok. 60km/h



No ale przecież Fryderyk napisał dobra

Sam widzisz w jakim stanie są polskie drogi i jak są budowane. Weźmy pod uwagę chociażby droge S8 z Warszawy do Białegostoku. Ile ona czasu ma? 2 lata? A już są koleiny. Droga ekspresowa i po 2 latach koleiny. W niemczech po pare lat nic sie nie dzieje, a jezdzi tam zdecydowanie wiecej "TIROW".

Robię w spedycji i powiem wam, że jeśli to by weszło w życie to najbardziej zaczeli by narzekać ludzie Ci którzy to teraz popierają. Wszystko jest oparte na transporcie. WSZYSTKO.
Chcesz paczke nie ma sprawy, tylko ze na ta paczke czekalbys 2tygodnie.

Ktos kto nigdy nie jezdzil ciezarowka nie bedzie wiedzial jak to jest. Najlepiej powiedzieć, że to TIROW wina, a tego ze drogi sa robione na zasadzie ciecia kosztow to kazdy milczy.

Dzięki Bober za ripostę. Dzięki takim postawom państwo polskie stoi w miejscu, a ja do końca życia będę dzieli te gówniane drogi z tirami.

BTW kiedyś wywiązała się sprzeczka (ja vs większość), apropos tego, że motocykliści (IMO) płacą zbyt dużo za autostrady. Waszym zdaniem ceny autostrad są OK.
Teraz uważacie że tiry na drogach są OK.
Co będzie jutro?? Może spróbujcie mnie przekonać że ceny paliw nie są wcale takie wysokie? Co z was za miłośnicy aut?!

mroova81, ciężarówka to też auto

Nawierzchni betonowych nie będzie, bo wtedy zbankrutuje Orlen Asfalt Sp z o.o. czyli spółka grupy kapitałowej Orlen S.A, a jak wiadomo w Orlenie udziały ma Skarb Państwa i koło się zamyka.



Bajki, że jeżdżą za 0,7 eurocenta.

Beton będzie na od Świecka do NT, jakaś część A1 chyba też. Poza tym wytrzymałość wytrzymałością ale dochodzi jeszcze komfort jazdy po betonie, umiejętność wykonania, różnica w cenie itp.

renoraines ;

tak tak oczywiscie, sasiad mowil ze jezdzi po 1,5 euro? W tej chwili obslugujac klienta bezposrednio masz max 1 - 1,20 euro/km a na gieldzie standardem jest 0,7-0,8. Ty, mroova i wielu innych krzykaczy - czasami trzeba sie zorientowac w temacie zanim cos sie powie, bo nabijac posty mozna sobie zawsze.. pytanie czy jest w tym sens. Proponuje na poczatku spojrzec na inne kraje w ktorych jest takie rozwiazanie, dlaczego ono jest ,w jakich terenach jest, jak dziala i ile kosztuje.

A poza tym Wam gratuluje - inwestujmy miliardy w rozbudowe koleji zeby zmniejszyc ruch o nascie % zamiast zwyczajnie wybudowac konkretne drogi.

Mroova81 - owszem bedziesz dzielil te gowniane drogi z ciezarowkami bo nie widze powodu by mialo byc inaczej, jesli za cos place grube pieniadze to bede z tego korzystal. Ty swoja osoboweczka ile sie dokladasz rocznie do budzetu na drogi?

Porazka Panowie

Napisałeś 0.7 eurocenta. Eurocent to 1/100 euro. Dla równego rachunku 1 euro= 4zł, 1/100 to 0,04 zł i jeszcze z tego 70 %. Bajki opowiadasz. Zorientuj się w temacie nim coś powiesz.

mea culpa, zwracam oczywiscie honor ale przy okazji wydaje mi sie ze nie tak ciezko sie domyslic o co mi chodzilo...

0,7 euro badz tez 70 eurocentow.
ulzylo? Juz nie ma bajek?

W chwili obecnej gdzie mieszkam,nawierzchnia została wymieniona w październiku tamtego roku,przez kilka miesięcy była równa,a dzisiaj to trzeba slalomem jechać. Jeśli chodzi o asfalty to nawet się nie wypowiadam,bo w chwili obecnej mam do czynienia z firmami prywatnymi,które robią lepsze asfalty niż Orlen i cały inny syf do kupy wzięty.

Jeśli chodzi o drogi betonowe....póki będą nas okradać z każdej strony (politycy,idiotyczne podatki i durnowate przepisy) to nigdy nie będziemy mieć takich dróg,co najwyżej małe odcinki. Przy takiej budowie muszą być ciągłe dostawy betonu, betoniarnie muszą być blisko budowy,wiele samochodów-gruszek. Jak się zacznie lać to już nie można przerwać! W tym kraju jest to niemożliwe

Najpierw w PL musi być dobra infrastruktura kolejowa by móc coś takiego stosować.

cały temat przeniesienia transportu na tory jest bez sensu bo kolej to fabryka długów i niedługo państwu znudzi się wieczne dopłacanie.. a drogi są jakie są nie przez tiry ale przez firmy drogowe oszczędzające na każdym kroku i robiąc na odczep.. i tutaj trzeba szukać rozwiązania bo za granicą też jeżdżą tiry a kolein jakoś nie ma..

Nie ma sprawy

Z tego co się orientuję państwa zachodnie kierowały się pobudkami ekologicznymi i właśnie dlatego przeniesiono część tranzytu na pociągi, nie dlatego, że im "tiry" drogi rozjeżdżają, bo "tiry" wciąż w tamtych państwach jeżdżą
Uważam także, że jeśli "tiry" jeździłyby na pociągach, znacząco zmniejszyłyby się wpływy państwa z podatku zawartego w paliwie, a także wpływy z winiet, które państwo przeznaczałoby na modernizację i budowę dróg.
Zgadzam się również z przedmówcami, że winne stanu nawierzchni w Polsce nie są "tiry", a jakość użytych materiałów do budowy dróg.

ciekawy temat, powiem Wam.
ale pomysł ogólnie bez sensu. bo np, usuwając tiry z dróg, trzeba będzie się pożegnać z opłatami na rzekomą budowę nowych dróg(choć może cokolwiek było na drogi-to i tak nieźle) a wprowadzone zapewne będą przez nasze opiekuńcze państwo opłaty za przewóz koleją, które prawdopodobnie nie będą trafiały w ogóle do kasy drogowej ale kolejowej, także wtedy i my, kierowcy osobówek stracimy. dalej, myślę że w miastach, zwłaszcza dużych, tiry też nie są problemem, bo większość ma obwodnice albo trasy tranzytowe-przelotowe. to samo, czy komuś przeszkadzają tiry na autostradzie? zazwyczaj jadą ze 100-110 i spokojnie się je wyprzedza, więc nie widzę problemu, chyba że ktoś boi się wyprzedzać na 2-pasmowej drodze(pomijam tu sporadyczne wyjątki wyprzedzających się tirów, dla zabawy przez 20 km).
kolejny pomysł, podobny do zielonego podatku, czy jakoś tak, tego od starych aut, kolejne lobby wytworzyło nacisk i chcą przeforsować korzystne dla siebie rozwiązanie, tylko że tak jak tam (szczegółowy przegląd i decyduje stan techniczny a nie wiek) tak i tu rozwiązania nie są trudne: w Polsce nie umie się budować dróg, bo to co jest teraz to raczej lipa, ulice koło domu zrobili mi nowy asfalt może 3 lata temu, to rok później przebijały się przez niego trawy czy jakieś liście, nie wspomnę o tym, że cały popękany i 2-krotnie już naprawiany... na drogach krajowych, "ekspresowych", "autostradach"-to samo, robi się remont po to żeby za chwilę mieć znów co robić, bo pomyślcie co robiły by firmy remontowe, gdyby nawet zbudowano sieć dróg betonowych, które bez żadnego remontu wytrzymałyby chociażby 40 lat? zbudowano by to w dajmy na to 10-20 lat a potem co? zęby w ścianę? zawieszamy działalność? to są zbyt duże zyski i kasa... ale jeśli już mamy słabe drogi to chociaż kontrolować stan techniczny i masę aut, zawsze to coś da.
w ogóle, ten pomysł jest chybiony, bo po co tu tiry? tiry na tory? normalnie ładujemy kontenery, jak już prosto z fabryki i na miejscu rozładowujemy na busy i problem z głowy. równie dobrze można by w Polsce zakupić kilka tysięcy statków/barek i rzucić tiry na rzeki bo przecież sieć rzek mamy wspaniałą, tyle że znów nikt by nie pomyślał o kosztach takiej inwestycji.
myślę że szkoda dalej dyskutować, my raczej nic nie zmienimy, a rząd będzie robił tylko to, co daje największe wpływy. w końcu mamy państwo wspomagające gosp. np. coraz wyższymi podatkami czy nowymi ograniczeniami dla działalności, a ludzie niech dalej głosują na tych samych to dalej będą żyć w bajzlu i narzekać.

pozdrawiam.

Nawierzchnia betonowa wymaga więcej prac konserwacyjnych niż asfaltowa i utrzymanie jej jest droższe.

myślałem że jest na odwrót, że asfalt jest droższy i trudniejszy w utrzymaniu.

Odwrotnie. Nie szukajac daleko zachodnia część kraju i Pomorze, poniemieckie drogi betonowe i to jeszcze z czasów II wojny światowej. Wytrzymują już ponad 60 lat.

to jest zupełnie inna sprawa

Małe przypomnienie:

http://www.drogibetonowe.pl/sub/dlaczego_betonowe/