BMW Sport

Forum dyskusyjne fanów marki BMW

Teraz jest 4 maja 2025, 11:26

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1




Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 18 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Jaki tablet do czytania Ebook-ow?
PostNapisane: 3 czerwca 2012, 11:35 
Offline
Częsty bywalec
Avatar użytkownika

Posty: 567
Lokalizacja: Neuhofen/Zamosc
Moje BMW: E46 320d +
Garaż: http://www.bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=129411
Jaki kupic tablem do czytania ebokow? do 250zl. bedzie uzywany raczej do czytania. cos polecacie?

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki tablet do czytania Ebook-ow?
PostNapisane: 3 czerwca 2012, 12:49 
Offline
Pierwsze kroki
Avatar użytkownika

Posty: 54
Lokalizacja: DWR
Moje BMW: e36 323Ti
Kod silnika: M52B25
Do czytania ebooków najlepszy jest ebook reader, na przykład amazon kindle 3. Dozbieraj drugie tyle i kup czytnik, wyświetlacz wykonany jest w takiej technologii, że bateria trzyma miesiąc przy ciągłym czytaniu, możesz także przeglądać strony www. Najważniejsze to to, że nie męczą się oczy - za co za kilka lat mi podziękujesz :) Polecam dołożyć kasę i kupić coś, z czego się będzie zadowolonym.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki tablet do czytania Ebook-ow?
PostNapisane: 22 września 2012, 16:01 
Offline
Zacna persona forum

Wiek: 36
Posty: 1697
Lokalizacja: LLU
Odgrzeje troszkę temat. Jaki tablet polecacie w przedziale 350-450zł. Jest coś wartego uwagi w tym przedziale w ogóle?


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki tablet do czytania Ebook-ow?
PostNapisane: 22 września 2012, 16:24 
Offline
Forumowicz

Posty: 262
Lokalizacja: Wlkp
Moje BMW: E91 320d
Kod silnika: N47
wojtasWLK napisał(a):
Odgrzeje troszkę temat. Jaki tablet polecacie w przedziale 350-450zł. Jest coś wartego uwagi w tym przedziale w ogóle?


Kolego poszukaj czegoś z firmy Prestigio, są to dobre niskobudżetowe urządzenia, mój nawet miał w zestawie ładne skórzane etui:)

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki tablet do czytania Ebook-ow?
PostNapisane: 22 września 2012, 23:11 
Offline
Forumowicz
Avatar użytkownika

Wiek: 42
Posty: 468
Lokalizacja: Piła
Moje BMW: E46 318i
Kod silnika: N46B20
Do czytania książek (e-booków) nie nadaje się na dłuższą metę nic, co ma podświetlany ekran. Zbyt męczy oczy, podobnie jak czytanie z komputera, dlatego wszelkie tablety odpadają w tym określonym zastosowaniu.

Moja recka Kindle 4, jeśli zamierzasz na tym tylko czytać książki, polecam w ciemno.

_________________
Nie biegaj za stadem.

3.6 litra i 249 KM łącznie.
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki tablet do czytania Ebook-ow?
PostNapisane: 23 września 2012, 00:17 
Offline
Zacna persona forum

Wiek: 36
Posty: 1697
Lokalizacja: LLU
nie do końca ma być do czytania e-booków :) podpiąłem się tylko pod ten temat, ma to być po prostu tablet :)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki tablet do czytania Ebook-ow?
PostNapisane: 23 września 2012, 00:52 
Offline
Forumowicz
Avatar użytkownika

Wiek: 42
Posty: 468
Lokalizacja: Piła
Moje BMW: E46 318i
Kod silnika: N46B20
A to pardąsik, nie znam się na tabletach.

_________________
Nie biegaj za stadem.

3.6 litra i 249 KM łącznie.
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki tablet do czytania Ebook-ow?
PostNapisane: 23 września 2012, 02:01 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Wiek: 36
Posty: 1805
Lokalizacja: Wawa
Moje BMW: M3 e46
Kod silnika: S54
wojtasWLK, a po co ci tablet? Pytam gdyż uważam tablet za przyjemny dodatek, ale też za coś kompletnie zbędnego. Ewentualnie jest to bardzo fajna rzecz dla ludzi starszych którzy nie ogarniają komputera.

Od 3 lat używam iMaca + iPhone i uważam tą kombinację za w pełni wystarczającą do normalnego użytku. Do tego co robię poza domem smartphone kompletnie mi wystarcza, a w domu wolę usiąść do komputera stacjonarnego gdzie mam pełnowymiarową klawiaturę, myszkę i duży ekran. Nawet w domu pierdoły i tak robię na telefonie gdyż nie chce mi się iść do kompa :)

iMac nie jest w ogólę poręczny, muszę do niego usiąść i w ogóle, ale mogę zrobić na nim wszystko. Na telefonie mogę coraz więcej, ale komputera nigdy nie zastąpi, jednak do większości rzeczy zupełnie wystarcza.

Tablet z kolei jest może bardziej poręczny niż komputer stacjonarny czy nawet laptop, ale dalej nie jest to rzecz którą nosisz ze sobą non-stop w kieszeni. Trzeba po niego iść itd. a możliwości ma właściwie takie same jak telefon który mam przy sobie.

Oczywiście tablet ma też swoje zalety. Przed kompem musisz siedzieć, w konkretnym miejscu, laptopa musisz mieć na jakimś stole, albo kolanach co też za wygodne nie jest. Tabletu z drugiej strony możesz używać niemalże wszędzie i w każdej pozycji, a z faktu że jego ekran jest dużo większy, używanie go jest dużo bardziej komfortowe. Wszystko widzisz, nie masz problemu z trafieniem w coś małego itd. Bardzo wygodnie przegląda się na nim strony, czy coś czyta. Nie mniej jednak jest fajny tylko o ile coś czytamy albo przeglądamy, a mało sami piszemy. Nie to że pisanie na nim jest strasznie niewygodne, ale jak mamy więcej do napisania, albo ogólnie stworzenia to lepiej usiąść do porządnego komputera niż się na nim bawić.

Osobiście uważam tablety za udogodnienie dla ludzi którym nie szkoda wydać 1,5-3,5k PLN na rzecz której w sumie nie potrzebują, albo dla ludzi którzy korzystają z komputera w bardzo ograniczony sposób i będą używać tabletu jako jego substytut.

Teraz dochodzi jeszcze jaki tablet/telefon/komputer. Jeżeli chodzi o tablety miałem do czynienia tylko ze swoim iPadem 2, ale myślę że różnica będzie taka sama jak z iPhone vs inne smartphone'y. Tak samo jak w iPhone vs reszta, tak i w iPad vs reszta chodzi o soft. Jest to wybór między iOS a Androidem. Android pozwala właściwie na wszystko, a iOS ma pewne ograniczenia. Z drugiej jednak strony Android wymaga od użytkownika zdecydowanie większej wiedzy i świadomości użytkowania takiego telefonu, a iOS jest zdecydowanie prostszy w obsłudze, bardziej intuicyjny, stabilniejszy i ogólnie bardziej idiotoodporny. Tak wygląda sprawa z punktu widzenia Amerykanina czy użytkowników w innych krajach których Apple obsługuję w 100%. W Polsce jednak i urządzenia z iOS trzeba trochę poogarniać żeby można było np. oglądać filmy. Ale jak już się to ogarnie to nie w tym żadnego bałaganu. Wszystko jest ładnie i przejrzyście. U mnie cała biblioteka ma nawet okładki :) Część bonusów urządzeń z iOS odczujemy dopiero przy jednoczesnym korzystaniu z Maców, ale o tym nie będę pisał. Napisze jedynie że w porównanie Mac vs Windows wygląda podobnie jak iOS vs Android, tylko nie bierze się to z ograniczeń jak na iPhone. W sumie na iPhone to też nie jest kwestia tylko owych ograniczeń, ale już nie chciało mi się zagłębiać w temat.

Trochę się rozpisałem i w sumie nie odpowiedziałem na pytanie:
Jak już napisałem tablet jest fajny udogodnieniem, choć zbędnym, albo substytutem dla komputera dla ludzi którzy używają go w taki sposób iż tablet im wystarcza. Wówczas ma sens, ale sens ma wtedy jeżeli dobrze działa. Jeżeli będzie nieintuicyjny, a hardware będzie za słaby przez co będzie się ciął, wolno działał, nie będzie miał najmniejszego sensu, gdyż będziesz wolał usiąść do kompa niż się z nim męczyć. Apple na swojej prezentacji podało ciekawe dane. Udział w rynku tabletów: iPad - 54-56% (widełki są stąd że nie pamiętam dokładnie a sprawdzać mi się nie chce), cała reszta - 44-46%. Udział w ruchu internetowym (nie bardzo wiem skąd te dane): iPad 91-94% (na 80% to było 94, ale nie mam pewności, jednak jestem pewny iż było ponad 90). Dane wskazują ewidentnie iż ludzie iPadów używają, a innych tabletów nieszczególnie. Myślę że z powodów o których wyżej napisałem.

Teraz chyba pomogłem :)

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki tablet do czytania Ebook-ow?
PostNapisane: 23 września 2012, 08:09 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Posty: 2972
Lokalizacja: wawa
Moje BMW: e46
Kod silnika: m47n
mam ipada, na co dzień używam go przy telewizorze jak chce na szybko coś sprawdzić w necie a nie chce mi się iść do pokoju z komputerem(laptoka nie mam)
insza sprawa taki ipad na wyjeździe (zwłaszcza zagranicznym)
oprócz sprawdzania poczty, ściągam na niego mapy kraju do którego jadę i korzystam z nich dzięki gps jak z nawigacji-przy czym nic nie place
taki gadżet w sumie, bez którego da się żyć

_________________
Obrazek


https://picasaweb.google.com/100024553116878785483/Indochiny


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki tablet do czytania Ebook-ow?
PostNapisane: 23 września 2012, 15:39 
Offline
Zacna persona forum

Wiek: 36
Posty: 1697
Lokalizacja: LLU
kostek co za powieść ;)

może nie dopowiedziałem wszystkiego :)
tablet ma być na prezent, chodzi mi o to czy wart kupować coś w tym przedziale cenowym?


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki tablet do czytania Ebook-ow?
PostNapisane: 23 września 2012, 16:17 
Offline
Pierwsze kroki
Avatar użytkownika

Wiek: 42
Posty: 34
Moje BMW: e36
Kod silnika: M43B18i
i to najlepsze zastosowanie tabletu, ja sprawdzam poczte, neta w nocy w wyrku oglądne, i nie musze sie ruszac z cieplego wyrka :)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki tablet do czytania Ebook-ow?
PostNapisane: 23 września 2012, 23:13 
Offline
Zacna persona forum

Wiek: 36
Posty: 1697
Lokalizacja: LLU
tak patrze i przeglądam co powiecie o czymś takim?

http://allegro.pl/tablet-prestigio-pmp3 ... 91043.html

lub coś takiego?
http://allegro.pl/tablet-lark-10-2-and4 ... 94334.html

a może taki wynalazek?
http://allegro.pl/9-tablet-acen-smartta ... 84042.html

skłaniam się ku temu drugiemu chyba... może podpowiecie :) ewentualnie jakieś linki :]


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki tablet do czytania Ebook-ow?
PostNapisane: 24 września 2012, 19:28 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Wiek: 36
Posty: 1805
Lokalizacja: Wawa
Moje BMW: M3 e46
Kod silnika: S54
Z tych 3 tabletów nie brałbym pierwszego. Ma najgorszy hardware, a jest najdroższy. nr.2 i 3 są bardzo podobne. Różnią się właściwie tylko pod kątem pamięci wewnętrznej (4GB w nr.2 vs 8GB w nr.3), procesorem i ekranem. Procesor jest w sumie dokładnie ten sam, ale w nr.3 przytępione o 0,2 GHz w porównaniu do 1,2 GHz w nr.2. Najbardziej zauważalną różnicą będzie ekran. Nr.2 ma większy i bardziej zbliżony proporcjami do 16:9 niż 4:3. Nr. 3 z kolei ma troszeczkę mniejszy i o proporcjach 4:3, ale za to ma wyższą rozdzielczość.

Pytanie teraz czy w ogóle warto. Szczerze nie wiem. Za 400zł można się pokusić, ale ja bym nie brał.

Bazuje na moim doświadczeniu z iPad'em 2 oraz iPhone'ami 3GS, 4, 4S oraz telefonami z Androidem. Niestety nie pamiętam dokładnych modeli telefonów z Androidem więc nie mogę sprawdzić jaki miały dokładnie Hardware, ale dają mi pogląd na system operacyjny.

Generalnie iOS jest zdecydowanie bardziej idiotoodporny i prostszy w obsłudze od Androida. W Androidzie możesz więcej ale płacisz za to pewną cenę. Takim przykładem jest wielozadaniowość. W Androidzie jest ona dostępna od dłuższego czasu niż w iOS, ale w iOS jest bardziej przemyślana. W Androidze aplikację działające w tle mogą działać na 100% zawalając RAM i Procesor, a w iOS po przejściu w tło ich działanie jest ograniczane (mniej lub bardziej w zależności od typu aplikacji) dzięki czemu przy w miarę nowych urządzeniach nie musisz nawet ich wyłączać o ile się nie zawieszą, albo jakoś nie zgłupieją, a w Androidzie trzeba o to dbać. Do tego permanentne wyłączenie aplikacji w iOS jest wbudowane i niesamowicie proste, a w Androidzie pierwotnie nie ma takiej opcji, trzeba ściągać specjalną apkę.

Różnic tego typu między iOS i Androidem jest sporo. Dzięki takiemu podejściu urządzenia apple użytkowane przez zwykłego śmiertelnika są stabilniejsze, szybsze, bardziej energooszczędne i prostsze w obsłudze. Android z drugiej strony pozwala właściwie na wszystko, co ma swoje wady i zalety. Zaleta jest oczywista, ale wadą natomiast jest to iż aplikacje nie są w żaden sposób weryfikowane i niby sensowna aplikacja może być źle napisana, przez co fiksuje nam telefon. Generalnie Android wymaga od nas więcej uwagi.

Wracając do owych tabletów do iPadów nie mają w ogóle podejścia. Procesor w iPadzie 1 to też 1GHz, ale z o niebo większą pamięcią podręczną (64KB + 512KB vs 32KB (ewentualnie 32 + 32, nie rozumiem zapisu, ale raczej jedynie 32KB). RAM nie do porównania gdyż w iPadach są do urządzeń mobilnych, a w owych tabletach zwykłe komputerowe. Fakt w tych tabletach są spore i bardzo szybkie, ale jednak zużywają zdecydowanie więcej energii co w połączeniu z 2x mniejszą baterią i mniej energooszczędnym Androidem da dosyć mały czas pracy. W dodatku takiego DDR3 używa się w szybkich wielordzeniowych procesorach więc nie wiem czy one w ogóle realnie coś dają w połączeniu z tymi procesorami. Jak dołożymy do tego jeszcze ekran, bluetooth i inne które iPad ma, a te nie to już w ogóle. Mnie najbardziej boli brak modemu 3G. W PL opcja must. Najbardziej mnie ciekawi karta graficzna o której nic nie jest napisane, więc pewnie jest coś słabego a to jest istotne.

Z powyższych powodów porównam je do telefonów zamiast tabletów. Na iOS 5.1.1 (6 za mało testowałem) iPad 2 i iPhone 4S chodzą bez najmniejszego zarzutu, nie muszę wyłączać aplikacji, system robi wszystko za mnie, a sprzęt spokojnie daje sobie z tym radę, czego bym nie odpalił. To są jednak naprawdę mocne sprzęty, obydwa mają dwurdzeniowe procesory itd.

Myślę że najlepszym porównaniem będzie tutaj iPhone 4. Ma ten sam procesor co iPad1, ale przytępiony o 0,2 GHz, czyli zauważalnie mniej od powyższych, ale za to ma o niebo więcej pamięci podręcznej jak iPad. 512MB RAMu (czyli tyle ile powyższe tablety), ale mobilny podobnie jak w iPadzie. Nie wiem jak z prędkością, ale na pewno jest zdecydowanie bardziej energooszczędny. Ekran mimo że mniejszy to o wyższej rozdzielczości. Zapomniałem wcześniej o kamerach. W sumie na tablecie tylnia jest średnio potrzebna, ale brak przedniej uniemożliwi nam np. korzystanie ze Skype.

iPhone 4 na iOS 5.1.1 nie działał już rewelacyjnie. Do bardziej wymagających aplikacji trzeba zamykać inne programy, ale jeżeli to zrobimy działa dobrze. Nie zapominajmy jednak że jest to telefon o moim zdaniem lepszym Hardware niż owe tablety i do tego pracującym na bardziej wydajnym w rękach zwykłego śmiertelnika iOS. Gorszy Hardware + Android mogą sprawić iż tablet będzie się zawieszał, ciął co przy ekranie dotykowym jest jeszcze bardziej irytujące i bardziej przeszkadza niż na kompie. Do tego dochodzi też brak ograniczeń i weryfikacji o której pisałem. Owe tablety odtwarzają pełne HD tylko po co jak ekran nie ma nawet zwykłego 720p? Jak będzie to mocno skompresowany plik o dużym bitrate pewnie zwyczajnie nie będą wyrabiać.

Nie tak dawno rozmawiałem z kolegą na tego typu temat, ale o PCtach i Macach. Kolega zdecydowanie jest w temacie i wie co mówi. Stwierdził że jego zdaniem fakt że Maci działają dobrze a PCty (do PCtów zaliczam też laptopy pod Windowsa) często nie, z prostego powodu. Maci mają działać jako pakiet i robić to dobrze, taka jest koncepcja firmy i za to bierze dobre pieniądze. PCty mogą być tak samo dobre a nawet lpesze gdyż możemy powrzucać do nich rzeczy które w Macach nie ma, ale o ile zrobimy to z głową. Większość ludzi patrzy jedynie na to żeby procesor miał jak najwięcej GHz i jak najwięcej GB RAMu, ale co stego że procesor ma 30% więcej GHz jak ma mało pamięci operacyjnej, czy jakiś innych parametrów (ja się specjalnie nie znam :) ). To samo widać tutaj 1GHz procesor, a nawet 1,2 ale z mizerną pamięcią operacyjną i jak to ma działać?

400zł to nie majątek, ale mi by było szkoda na bajer który niezbędny nie jest, a prawdopodobnie nie będzie chodził za dobrze.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki tablet do czytania Ebook-ow?
PostNapisane: 29 września 2012, 12:47 
Offline
Zacna persona forum

Wiek: 36
Posty: 1697
Lokalizacja: LLU
po tym co przeczytałem troszkę się skołowałem już :) widze ze dobrze ogarniasz ten temat. Znalazłem jeszcze coś takiego, tylko nie wiem czy to nie jakaś ściema...
http://allegro.pl/ipad-wi-fi-nowy-table ... 68626.html

Gwarancja gdzieś sie zgubiła z tego co mówi sprzedający, i mam wątpliwości czy to oryginał, wszystkie ipady które widziałem mają logo z tyłu w pionie, a ten w poziomie, ten ma z tego co widze androida a nie iOSa...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki tablet do czytania Ebook-ow?
PostNapisane: 30 września 2012, 08:59 
Offline
Forumowicz
Avatar użytkownika

Wiek: 42
Posty: 468
Lokalizacja: Piła
Moje BMW: E46 318i
Kod silnika: N46B20
Nie istnieją iPady z innym systemem niż iOS. Można sobie dyskutować nad ceną iPrzedmiotów nie mającą odzwierciedlenia w parametrach i funkcjonalności, ale to na tej konkretnej aukcji jest chamską podróbką sprytnych Chińczyków. Nikt tego nie naprawi, nie istnieje wsparcie techniczne i tak dalej. Omijaj jak zgniłe.

_________________
Nie biegaj za stadem.

3.6 litra i 249 KM łącznie.
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki tablet do czytania Ebook-ow?
PostNapisane: 30 września 2012, 16:21 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Wiek: 36
Posty: 1805
Lokalizacja: Wawa
Moje BMW: M3 e46
Kod silnika: S54
wojtasWLK, albo kup iPada, albo porządnego Samsunga, albo w ogóle nie kupuj tabletu, gdyż wówczas zwyczajnie wyrzucisz pieniądze w błoto. Tablet to fajny i wygodny bajer, ale tylko pod warunkiem że działa dobrze i płynnie, w innym wypadku nie ma sensu. Do tego w ogóle nie uważam tabletu za coś potrzebnego, a jedynie lekkie udogodnienie.

jonas napisał(a):
Można sobie dyskutować nad ceną iPrzedmiotów nie mającą odzwierciedlenia w parametrach i funkcjonalności

Owszem można i ja bym tutaj trochę polemizował.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki tablet do czytania Ebook-ow?
PostNapisane: 30 września 2012, 16:32 
Offline
Forumowicz
Avatar użytkownika

Wiek: 42
Posty: 468
Lokalizacja: Piła
Moje BMW: E46 318i
Kod silnika: N46B20
kostek_ja napisał(a):
Tablet to fajny i wygodny bajer, ale tylko pod warunkiem że działa dobrze i płynnie, w innym wypadku nie ma sensu.

Otóż to. Kupi człowiek jakiś tani szajs o nędznych parametrach, kiepsko wykonany, z softem po chińsku, a potem wyrobi sobie mylną opinię, że wszystkie tablety są beznadziejne. Z Fiatami 126p i 125p tak było, mimo że włoski 125 nie miał poza podobną kastą nic wspólnego z 125p - ten pierwszy miał silnik 1.6 100 KM (1968 rok), ten drugi archaiczną konstrukcję z Fiata 1300/1500, która dotrwała z lekkimi przeróbkami aż do Polonezów. A potem już ukorzeniło się w narodzie przekonanie, że wszystkie Fiaty to syf i malaria.

kostek_ja napisał(a):
Owszem można i ja bym tutaj trochę polemizował.

Ale może dajmy spokój, zapaskudzimy temat bez sensu.

_________________
Nie biegaj za stadem.

3.6 litra i 249 KM łącznie.
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Jaki tablet do czytania Ebook-ow?
PostNapisane: 30 września 2012, 17:00 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Wiek: 36
Posty: 1805
Lokalizacja: Wawa
Moje BMW: M3 e46
Kod silnika: S54
jonas napisał(a):
Ale może dajmy spokój, zapaskudzimy temat bez sensu.

Dlatego właśnie nie umotywowałem swojej wypowiedzi :) Temat długi, wielowątkowy, szybko się zmienia, a i tak konkluzja jest taka iż wszystko zależy od osobistych preferencji, predyspozycji i potrzeb ;)

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 18 ] 


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: .Jacek. i 67 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
Powered by phpBB © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL