BMW Sport

To zalezy czy niemieckie czy japonskie sa te konie.

Za takie ideały mogę się nawet z Tobą napić. Pojemność i wysokie obroty są tym co swego czasu wykreowało silniki tej marki na jedne z najlepszych na świecie.



Zawsze byłem głęboko przekonany, że największą zaletą silnika turbodoładowanego jest to, iż można pojechać z nim w wysokie góry, a spadki ciśnienia nie robią na nim żadnego wrażenia, bo turbina wszystko wyrównuje. Podczas gdy silnik wolnossący w tych samych warunkach może stracić nawet do 50% swojej mocy. Najwyraźniej coś mi się poplątało...

Tak czy inaczej jeśli w tym 428 znalazłoby się jakieś nowe, wolnossące R6 3.0 z 260 końmi, przyjemnym wydechem i kręcące się do 8 tyś. RPM, pragnąłbym jej jak wody na pustyni!

proponuje zaczekać na porządne porównanie, w sensie wyscig
RL moze miec dowolne odchyłki.


e42, e59, e67 to oznaczenia prototypów fabrycznych które nie weszły do produkcji

ciśnienie atmosferyczne? tu właśnie turbo ma przewagę nad N/A. temperatura zewnętrzna? tak samo. Co ma stan techniczny do tego czy silnik jest fajny i ma "super konie"? Każde auto może się zepsuć, nawet wysilone N/A. Stabilna moc - N/A nie mają problemu z trzymaniem mocy? Średni spadek? Jak go liczysz? Na przestrzeni dziejów ze wszystkich silników N/A i turbo czy wybiórczo dla tego czy tamtego?
nie bronię turbo ale można dla przykładu wziąć jakieś padlinowate N/A jak i świetne turbo albo i na odwrót

JIG, wlasnie wolnossaki maja mega problemy z trzymaniem mocy.. a juz na wtrysku bezposrednim to w ogole...
W turbo wystarczy "duzy intercooler" aby zniwelowac wplyw nawet 30 stopniowych upalow. W wolnossaku tego nie zrobisz.
Ani E92 m3, ani C63 AMG, ani (najbardziej) RS4/RS5 nie trzymaja seryjnych parmetrow NIGDY.

Z tego co poczytalem co przecietne trzymania mocy:
- E92 M3: 380-390 koni
- C63 AMG: 420-430 koni
- RS4: 360-370 koni
- RS5: 370-380 koni

"Krowlowie" wolnossakow w klasie "aut usportowionych"....

Takze "mit trzymania zdrowych koni" to nalezy tylko do mitycznego silnika - zadnego innego.
Wolnossak pod wzgledem osiagow jest znacznie gorszy niz nowoczesne silniki turbo/biturbo.

Moc to moc, te wypracowania wyżej to chyba dla sportu pisane.
Silnik elektryczny ma dużo lepszą charakterystykę momentu niż spalinowy (turbo, srurbo, nieważne czym zasilany, może być i wielbłądzim moczem), dlatego nawet taka popierdółka jak i3, która wygląda jak obwoźny sracz, ma do setki coś około 7 sekund, dysząc w plecy mitycznym silnikom na majestatycznej wąskiej lampie. Jakby źródłem zasilania zamiast ciężkich tradycyjnych baterii było coś małego i lekkiego, jakiś nowy rodzaj superwydajnych ogniw, "elektryki" miałyby jeszcze lepsze osiągi.
Dodatkowo silnik elektryczny ma tę przewagę, że jest właściwie bezobsługowy i ma tylko jeden ruchomy element, to jest wirnik. Nie trzeba zmieniać oleju, filtrów, kabli, świec, turbin, dwumasy, nic, kręci się dopóki karmić go prądem. Jak się wytłuką łożyska to wymienić i znów rura. Zakres prędkości obrotowych jest ogromny, przy czym nie trzeba cisnąć go wysoko, żeby osiągał maksymalną moc lub moment. Duży moment jest dostępny od zerowej prędkości obrotowej, kładzie to na cyce dowolne spalinowce, doładowane lub nie. Do tego odzysk energii przy hamowaniu silnikiem (każdy silnik elektryczny oddaje wtedy energię, bo działa jak prądnica - od konstrukcji zależy, ile tej energii odda i gdzie ją rozproszy lub skumuluje), napęd spalinowy nie wysika ci benzyny z powrotem do baku.

Na top gear byl wyscic SLS'a black series z SLS'em E-tron czy jakos tak.
E-tron na prostej doslownie zmasakrowal blacka, na torze natomiast z racji wiekszej masy (baterie) mial nieco gorszy czas.

Ja uwazam ze auta elektryczne to nic zlego, za 10-15 lat beda baterie lzejsze i pojemniejsze.
Albo jak ktos tutaj kiedys cos fajnego na forum napisal ze "stacje benzynowe" beda posiadaly albo super szybkie ogniska do ladowania baterii, albo po prostu naladowany komplet w zamian.

Sam clarkson powiedzial ze dzieki wlasnie takim samochodom jak R8 Etronic, czy SLS Etron przyszlosc motoryzacji nie jest do konca rysowana w ciemnych barwach i tego sie trzymajmy

Zobaczycie jakim sukcesem (na razie marketingowym) jest seria "I8" - calosc na 2014 rok zostala juz wyprzedana (i cholera nie zdazylem zamowic:D)

Ja bym chętnie jeździł elektrykiem do pracy. Nie podoba mi się natomiast że np. w Reno płaci się ok 250zł/ miesięcznie kaucji za akumulatory. Druga kwestia że kupując używane auto elektryczne trzeba się liczyć że akumulatory mogą być do wymiany... I znowu najekonomiczniejsze robi się LPG. Natomiast sam fakt poruszania się do pracy elektrykiem by mi się podobał

jak bede to sie zapytam czy zostal wyprzedany na 2014, czy aby to nie jest jakis kant marketingowy(model 2014 na 2013) aby napedzic sprzedaz. Potem sie okaze ze poczekasz kilka miesiecy i gotowy do odbioru

Ty mi daj znac Donald jak bedzie I8 do testow... chetnie sie wybiore i zobacze czy to warte uwagi jest ...
Natomiast jesli chodzi o hybrydy:
- pierwsze priusy jezdza do dzis na seryjnych akumulatorach/bateria.

Z tego co wiem seria "i" bmw powstala we wspolpracy z Toyota. Wiec chyba mozna byc w miare spokojnym?

Ja nie mówię o hybrydach, bo przy tych LPG wychodzi taniej. Mówię o elektrycznych jak I3.

no tak,
Jesli chodzi o sama elektryke to kiedys Bogus jak jezdzil tesla to gadal z tworca tego samochodu i oto czego sie dowiedzial:
(warto posluchac)

No to ciekawe jest jak to wyjdzie. Macie jakieś obliczenia kosztów dla polskich warunków? Bo w US&A to jednak sporo taniej wychodzi elektryk.

W polsce nie ma zadnych bonusow w posiadaniu auta hybrydowego/eletrycznego.
W nowergii masz bezplatne parkowe w centrum, w UK masz 5 tys funtow doplaty od rzadu do takiego samochodu, w usa tez jakas doplata jest.

A u nas w nagrode nie masz 18,6% akcyzy na I8...

do testow prawdopodobnie 2Q 2014

nasi jak sie dowiedza ze sa elektryczne samochody to dowala akcyzy 30% jako podatek od luksusu

i eko podatek za skladowanie baterii w przyszlosci:D
hehe.. a cene juz znasz? kiedys wspominales cos o 500 tys pln z groszami? to aktualne jest?
W sumie duzo jak na zabawke eskperyment....

No jak przecież to 1,5l ?

Linda ma rację z tymi akumulatorami. Może to nie będzie 1,5 roku tylko trochę dłużej. W naszych zmiennych warunkach pogodowych destrukcja ogniw będzie postępowała szybciej. Poza tym Polska na węglu stoi i trzeba pamiętać, że w większości elektrowni zawodowych łopatki generatorów są napędzane parą, która powstaje ze spalania węgla w kotłach. Więc raz wyprodukowanie akumulatorów i ich późniejsza utylizacja a dwa energia w akumulatorach pochodzi ze spalania paliw kopalnych. Powiedzcie mi gdzie ta ekologia?
Samochód z silnikiem spalinowym w ciągu całego swojego żywota nie zatruje bardziej środowiska niż wyprodukowanie, użytkowanie i utylizacja elektryka.

EDIT:
Jak czytałem o akcyzie to jeszcze spałem
Wycofuje się ze swojej błyskotliwej riposty powyżej

no wlasnie tak napisalem
Kacpercio, pijemy dopiero w sobote za tydzien a Ty juz literek z rana nie widzisz ?

Dlatego nie masz

Według mnie jest na odwrót, bo całość tutaj się obraca wokół doładowania i intercoolera, a tych wydajność poniekąd zależy od gęstości i temp. powietrza. Do tego efekty "puchnięcia" itp. Generalnie taka jest tendencja, czyli ZWYKLE (więc w znacznej części porównań) silnik wolnossący o podobnych parametrach (zazwyczaj starszy) lepiej trzyma moc po przebiegu pewnym i tyle.





Tylko duży upał, duży intercooler, a turbina swoje...

Podałeś przykłady samych aut z bardzo wysilonymi silnikami, przy czym RS tutaj nie chcę widzieć, bo VW nigdy nie umiał robić tych silników dobrze. BMW generalnie całkiem dobrze trzymało moc zwykle, Mercedes też generalnie. Przykłady silników cywilnych świetnie pokazują o czym pisałem.

Wczoraj popełniłem trochę faux pas, bo nie napisałem nic o zaletach koni "szybkossących" Także dla rozładowania napięcia:

Wbrew temu, że koń z nazwy wolnossący to jednak przy korzystaniu tylko z części stadka bardziej łakomy na paliwko jest. Chociaż dotyczy to tylko turbokoni, bo te skompresorowane już żrą swoje.

Szybkossące konie są sprawniejsze teoretycznie od wolnossących.

Dodatkowo koń wolnossący cięższym jest od szybkossącego.

Przy niższych pojemnościach niższe opłaty, podatki od stad szybkossących (pojemność zagrody/stodoły).

Możliwe również, że starsze konie wolnossące w obrębie tej samej marki są słabsze od młodych koni na podwójnym koksie. Piszę tak, ponieważ przykład chociażby 1.8T pokazuje dobrze, że tamte VW konie doładowane są słabsze od wolnossących z BMW.