BMW Sport

ja nie wstawiam o nic nie proszę i nie marudzę! Mówię jak jest czy się to komuś podoba czy nie

wstydzisz się ??

nie! nie czuje takiej potrzeby

http://motoallegro.pl/piekne-bmw-m5-i1398436602.html

1. O respekcie to był sarkazm.
2. Gdy zwracamy się do kogoś, to wypada pisać z dużej litery.
3. Nigdy nigdzie nie pisałem, że moje auto budzi respekt czy jest gangsterskie.


Dusza i legenda to 2 różne sprawy.
Jeśli chodzi o duszę, to nie wydaje mi się, aby LPG miało ją zabierać - silnik nadal fajnie kręci, auto nadal świetnie wygląda i jeździ.
Jeśli chodzi o legendę, to legendą jest E34 M5. E60 M5 to co najwyżej majstersztyk techniki. Do legendy brakuje mu jakieś 20 lat stażu.


A dlaczego tak ma być? Piękno takich aut polega na tym, że chce się je mieć i można je mieć. Na kij zachwycać się czymś, czego nie można mieć? Ten poziom fascynacji jest dla dzieci, bo one rzeczywiście nie mogą jeździć Viperem z plakatu nad łóżkiem.


Mylnie zakładasz, że jak ktoś ma dużo pieniędzy, to znaczy że nie liczy ich wartości i może sobie nimi tyłek podcierać. Tendencję do wyrzucania kasy w błoto mają tylko gwiazdy filmu/muzyki, które mają wypaczone pojęcie o świecie oraz biedaki, które wygrały w lotto.
Gdy ktoś jednak zapracuje na swoje setki tysięcy i kupi M5 za swoje ciężko zarobione pieniądze, to niechętnie wydaje te same pieniądze na PB, której połowa ceny to haracz dla państwa na drogi, które są jakie są. Ergo: Tak, do póki LPG będzie tańsze od PB i mniej awaryjne od TD, zawsze będę jeździł na LPG - niezależnie, czy będzie to "byle jakie" E34, czy E60 M5.

Natomiast na PB jeżdżą 2 typy ludzi:
1. Osoby, które robią naprawdę małe przebiegi lub ewentualnie krótkie (po mieście) i połowę miesięcznego przebiegu nadal wychodzi im przejechać na PB.
2. Osoby, które zrzędzą na rząd, że wszystko drogie, że bieda w PL, ale jazdę na PB uważają za wyznacznik bogactwa, luksusu czy bycia "trendy". Wstydzą się M5 w gazie, bo to obciach. Pytanie tylko przed kim? Przed kimś, kogo nie stać na M5? Czy przed kimś, kto swoje M5 używa "w niedzielę do kościoła"?


M5 ma tę małą niedogodność, że nie występuje w wersji Diesel.


Norma to durne słowo wymyślone, by niszczyć kreatywność i odmienne spojrzenie na świat.
Rozumiem, że jak PB będzie po 10 PLN, to będziesz bardziej skomlał na rząd, mniej jeździł, ale gazu nie założysz? Typowe polskie podejście.


Jaaasne. Jak kupie, to dam Ci się przewieźć... na stację LPG i z powrotem. ;]


Jakie znów auto wyczynowe? Gdzie WRC a gdzie M5? Wyczynowe M5 to jest E34 M5 zrobione na 1000KM, a nie seria z 315/340KM. Na kij w aucie wyczynowym druga para drzwi? Ogarnij się trochę. M5 to mocne auto na co dzień i na tor. WRC nie ma prawa na drogę wjechać na własnych kołach.


A jak wiemy, wszelkie stacje w PL trzymają się ściśle określonych przepisów, a "chrzczone paliwo" to kaczka dziennikarska? ;]


Nikt nie produkuje? Serio? Zaczerpnij wiedzy i wróć.


Zgadza się. Kwestia wartości paliwa i LPG.


1. Bezsensowne porównanie.
2. Nie wypada bo co? Martwisz się, co biedniejsi/bogatsi znajomi powiedzą? Biedniejsi nie mają prawa głosu, bo jeżdżą pewnie klockami 1.4 lub 1.9TDI. Natomiast bogatsi... to historia opisana wyżej w tym poście. Dodam tylko, że ocenianie kogoś po stanie portfela czy LPG w M5 jest na poziomie przedszkola.


DOKŁADNIE.

Jeżeli już zaczynamy filozofować, to kreatywność bez normy nie istnieje, bez normy nie stwierdzisz, co poza nią wybiega i tym samym jest kreatywne, a co nie.
A wracając na Ziemię - wczytaj się w to, co napisałem i nie wyrywaj moich wypowiedzi z kontekstu. Samochody konstrukcyjnie przystosowane są do spalania benzyny, nie gazu - to jest norma. I nie unoś się, bo nigdzie nie napisałem, że takie odstępstwo od normy jest złe ;]

Łap, poczytaj, zamiast operować frazesami:
http://www.uokik.gov.pl/kontrola_stacji ... 8_i_on.php

ULLISSES
W twoim poście wyczytałem, że są ludzie którzy kupują m5 ale szkoda im na paliwo- rozumiem mówimy o ludziach którzy kupują używane m5 za 150 tyś, bo ci którzy kupują salonową za 500k to raczej ich stać na Pb
A ci którzy kupują używaną i szczypią się na benzyne to ...

Wg to mnie normalni zdrowi ludzie, a wg Ciebie?

Patrząc z pozycji ekonomisty masz w 100% rację, teoretycznie instalacja gazu nie ma właściwie większych wad, a jeździ się dużo taniej itd. Ekonomicznie na to patrząc jest to jak najbardziej poprawne, jednak patrząc na to jako miłośnik motoryzacji... to po prostu nie to. Chociażby sam zapach benzyny. Benzyna ma po prostu ten czynnik X za który jedni będą "przepłacać" inni mogą sobie oszczędzać. Indywidualna sprawa, niech każdy robi jak uważa, ale też mogę mieć na ten temat swoje zdanie.

Z drugiej strony jak ktoś bardzo chce mieć np. M3 e36, a nie może sobie na nią pozwolić ze względu na koszty paliwa, a po przeróbce na gaz będzie mógł, to czemu nie? Może to nie będzie w 100% to, ale lepsze niż 328i na PB.


Dlaczego bezsensowne? Co jest złego w wyjęciu lampki np. od klocków? Przecież czujnik kosztuje x zł, a można sprawdzać co jakiś czas. Przecież kiedyś ich nie było, a ludzie jakoś sobie radzili.

Nie oceniam kogoś po stanie portfela. Oceniam jego podejście do samochodu. Mogę uważać to za wadę, podobnie jak uważam za wadę palenie. W jakimś stopniu mi to przeszkadza, ale żadne człowiek o zdrowych zmysłach nie zakończy jakieś znajomości, czy nie skreśli człowieka z powodu takiej pierdoły.

A co do tego czy wypada. Zadam ci proste pytanie:

Czy bardzo bogatemu człowiekowi, wypada przyjechać na bardzo ekskluzywne przyjęcie Maybachem prowadząc go? Istnieje coś takiego jak prestiż i na niektórych rzeczach nie wypada oszczędzać.


Oczywiście pomijamy jakieś krótkie serie. Tak to można stwierdzić że produkuje się auta na wodór.
Dołożenie instalacji, którą tylko firmuje producent też nie uważam za fabryczną instalację.
Może się mylę, ale na szybko wygooglałem tylko samochody których "fabryczna" instalacja jest dołożoną instalacją zewnętrznej firmy i tylko firmowana przez producenta. Samochód nie został zaprojektowany z myślą o gazie.


Mówisz to z własnego doświadczenia czy tak ci się wydaje? Większość ludzi kupujących tak drogie samochody, serwisuje je tylko w ASO (wydając przy tym masę pieniędzy) i przez głowę im nie przejdzie jakakolwiek modyfikacja, a co dopiero eksperymentowanie z gazem. Gdyby mu było szkoda na paliwo to by nie kupił M5.

[quote][ULLISSES napisał(a):
Gdy ktoś jednak zapracuje na swoje setki tysięcy i kupi M5 za swoje ciężko zarobione pieniądze, to niechętnie wydaje te same pieniądze na PB, której połowa ceny to haracz dla państwa na drogi, które są jakie są.

Mówisz to z własnego doświadczenia czy tak ci się wydaje? Większość ludzi kupujących tak drogie samochody, serwisuje je tylko w ASO (wydając przy tym masę pieniędzy) i przez głowę im nie przejdzie jakakolwiek modyfikacja, a co dopiero eksperymentowanie z gazem. Gdyby mu było szkoda na paliwo to by nie kupił M5.
/quote]

dokładnie

Wiem ze malo jest posiadaczy e-mek na tym forum,ale niech oni sie wypowiedza moze na ten temat......ciekawie by bylo,bo my tylko gdybamy.......

Ponieważ instalacja LPG to dodatkowe zasilanie, a nie usunięcie elementu wyposażenia standardowego.


Pomijając już wątpliwy sens prowadzenia Maybacha, to co w tym złego?
No tak - zapewne notowania firmy poszły by w dół, bo jej właściciel przyjechał sam własnym samochodem. Obciach stulecia normalnie.
Nie wypada to srać komuś na wycieraczce i prosić o papier. Natomiast jak ktoś mnie ocenia po tym, że przyjechałem na przyjęcie za kółkiem swojego auta, to niech się goni. Takie "nie wypada" kreują ludzie o staroświeckich poglądach, którzy uważają się za Bóg wie kogo, nie mając przy tym za grosz tolerancji i samokrytycyzmu.


Myślę, że tych z fabrycznym gazem jednak było by znacznie więcej i spełniają one swoje zadanie - w przeciwieństwie do tych na wodór. Są tańsze w użytkowaniu, niż wersje PB.


Ale instalacja została tak dobrana do silnika, aby spełniała swoje zadanie. Natomiast z bajek, jak to LPG szybko niszczy silnik, czas już chyba wyrosnąć.


A Ty "mówisz to z własnego doświadczenia czy tak ci się wydaje?"
Ja opieram to na chociażby linku kilka postów wyżej, w którym jest M5 LPG za 150K. Takich aut jest więcej - jeden z kolegów chwali się zagazowaniem już 7 sztuk (tak, wiem że nie wszystkie to E60). Dlaczego wg Ciebie są tam instalacje gazowe? Wg mnie powodem ich założenia nie było raczej dbanie o środowisko czy nawet zwiększenie zasięgu, lecz czysta niechęć do wypychania komuś kieszeni za swoje ciężko zarobione zielone papierki z jednoczesnym posiadaniem odpowiednio dużych jajek, by olać opinię szyderców i tych od "nie wypada".

Ja jeb... ale porównania. Ulisses weź ty człowieku się ogarnij

A ja zauważyłem że wielu posiadaczy aut z LPG bardzo lubi kierować negatywne emocje w stronę silników wysokoprężnych . Ja sam śmigam dieslem z paru powodów i nie ukrywam że kwestia ekonomi jest jednym z nich. Nie mam nic przeciwko LPG ale w niektórych autach to troszkę komicznie wygląda niestety. Ja pamiętam jak kiedyś gdzieś w Polsce na stacji widziałem taki obrazek jak koleś podjechał S600 na pięknych lśniących felgach wprost do dystrybutora LPG. Dla niektórych to obrotny typ który jeździ fajnym autem pare złotych taniej ale dla mnie jako fana motoryzacji to coś tu jest nie tak.

Taaa i myślisz, że jak przeniesiemy to na grunt M5 e60, czy nawet starej e39, to go będzie stać na użytkowanie i serwis tego auta ? Obaj wiemy jak jest hehehe


Ktoś już tu pisał, że jakąś krucjate się dorabia do LPG. Jakby benzyna była po 2,5 pln to nikt by zadnego gazu nie montował, więc nie ma sensu to czegoś co powstaje z niższej zamożności społeczeństwa robić nie wiadomo czego.

Instalka LPG zwieksza awaryjność, komplikuje konstrukcje i ewentualne problemy.



No dobra, ale kto powiedział że koszt wachy w użyciu takiego auta najbardziej boli ?
Bo to co piszesz, to piszesz z punktu swojego obecnego auta, a co sie nie ima Mki.
Z tego co widze, to koszty paliwa będą tylko częścią całości wydatków na serwis w ASO i eksploatacje, a i jeszcze ubezpieczenie. Do tego dochodzi rachunek Mkowości, czyli zachowania auta w oryginale, bo podziurawienie kolektorów i innych elementów przez LPG obniży wartość auta, i szlag nam trafi to co żeśmy niby zaoszczędzili.
W M5 gaz sie po prostu nie kalkuluje, plus robi śmierdzące zamiesznie które na pewno nie dodaje osiągów. I po kiego to komu.....
Jak ktoś ma gdzieś takie kryteria i myślenie, to po prostu śmiga dizlem albo czymś cywilnym z gazownią.

Tak się jednak składa, że w przypadku BMW nadal jest to bardziej bezpieczna opcja niż zakup Diesla. ;]


Jak ktoś chce nim jeździć na co dzień, to nie trzeba nawet używać kalkulatora, aby wiedzieć że samo paliwo generuje na tyle zawrotne liczby, że jeżdżąc na LPG można zaoszczędzić 4-cyfrowe kwoty.


"Niecywilne" to może być np. M3 CSL czy auta robione do driftu/dragu. Auta z silnikami M z definicji są cywilne.
Poza tym, co wg Ciebie jest bliższe spełnionego marzenia - M5 z LPG czy 530D?
Dlaczego masz E39 M5 zamiast jakiegoś E60 z klekotem lub małą benzyną?
Życie jest zbyt krótkie, aby jeździć nudnymi autami i patrzeć na to, co myślą o nas inni.

Edit:
Ktoś tutaj na forum miał w podpisie coś w ten deseń:
"Wydajemy kasę której nie mamy na tuning którego nie potrzebujemy, aby przypodobać się ludziom których nie znamy."
Kupowanie M to spełnianie marzeń z dzieciństwa/zachcianki lub nawet "widzimisię".
Natomiast jazda na BP tylko (i wyłącznie)* ze względu na to, "co ludzie powiedzą" jest już porażką.

* - co innego, gdy mamy M używamy raz na jakiś czas i instalka nie zdąży się wrócić lub zysk będzie pomijalny (oczywiście kwestia ta zależy od zasobności portfela i przebiegów)

Boogie ładnie podsumował temat. Gaz w Mpower to po prostu strzał w kolano już na starcie, bo nie zapewnia realnych oszczędności.

Jesli juz chcesz wnosic, ktores M5 na piedestal to niech bedzie to E28 M5 (bo bylo pierwsze), E34 jest tak samo jak E60, kolejna inkarnacja tego pomyslu.



Wielu ludzi zachwyca sie niedostepnymi w danej chwili rzeczami, bo to motywuje, inspiruje, jest jakims celem, do ktorego mozna dazyc (i nawet nie chodzi tutaj o tak banalna rzecz jak chec posiadania). Polecam Ci spojrzec na to od tej strony.



Obawiam sie tylko, ze to nie dziala tak prosto, masz jeszcze co najmniej jeden typ ludzi, ktorych poprostu wali Twoja jazda na LPG i tankuja PB z wlasnego wyboru



Nie wiem czy to niedogodnosc, szukajac szybkiego diesla, wybiera sie poprost 535d, a jak jest za wolno, to sie chipuje. Ludziom, ktorzy szukaja diesla to wystarczy, bo i tak nie docenia tego co dodatkowo do serii 5 wnosi litera M.



I sa to auta na CNG jesli juz Dodatkowo silniki maja roznice mechaniczne np. inne glowice, tloki, zawory; nie sa identyczne z wersjami zasilanymi tylko benzyna.



Na poziomie przedszkola to jest przejmowanie sie takimi dyrdymalami.



A jednak ilosc wersji fabrycznie przystosowanych do jazdy na gazie jest znikoma, ciekawe z czego to wynika?



Akurat na ta opinie zapracowali sobie sami "gazownicy" i czesciowo uzytkownicy, jeszcze niedawno gaz montowal kazdy (nie chce mi sie interesowac jak jest teraz), czesto byli to ludzie bez pojecia i pozniej wychodzily rozne kwiatki. A uzytkownik, uzytkownik gazu regulowanego na srubke przykrecil, zeby mniej palilo, a, ze AFR bylo zbyt ubogie to przeciez nie jego wina




Wiesz skad bierze sie negatywne podejscie do zagazowanych samochodow tej klasy? LPG jest poprostu najczesciej jedna z wielu "oszczednosci", ktore sa poczynane przez wlasciciela (ktorego najczesciej przerosly wydatki), a calosc rozciaga sie na stosowanie watpliwej jakosci czesci zamiennych, kundlenie ich czesciami od wersji ze slabszymi silnikami czy mocno powypadkowa przeszlosc itd.

Chyba niestety operujemy z innych układów odniesienia
Czterocyfrową kwote to musisz miec stale pod ręką przy e39, jak coś nagle się okaże do roboty.
Przy e60 M5 to są kwoty z kolejną cyferką, piątą.



Cywilne, czyli nie M3/5/6


Ponieważ lubię z....ć plus robić inne rzeczy na które pozwala taki samochód.



Widze dalej nie rozumiesz, że te oszczedności przy M5 są nie warte uwagi dla posiadacza M5 Zamiast tracić czas na zabawy z LPG, właściciel tej M5 zarobi przez ten czas kase przewyższającą te niby oszczędności - już Ci tak wprost tak napisze bro...
Pisałem konkretnie wyżej, co generuje koszta główne w M, nie robi tego paliwo.
Pisałem że temat zachowania Mki w stanie ori jest ważniejszy, i cenowo pewnie podobny do różnicy LPG-Pb.
Osoby które sie skupiają na tych "oszczędnościach" skupiają sie też na oszczędzaniu w innych rejonach serwisu i użytkowania, ot i mamy potem wynalazki z Polski. Po prostu za wysokie progi...
Po prostu jazda tym autem tyle i tyle kosztuje, i koniec.
Jak chcesz mieć garnitur szyty na miare, to musisz wydać pare koła Euro i finito. Sama marynarka na miare plus spodnie ze sklepu nic nie dadzą, bo w takim zestawie nie dostaniesz pracy, dzięki której byłoby Cię stać na kilka następnych takich garniturów. Słowem, iluzoryczne oszczędności akwizytora...

Niczego nie wynoszę. Stwierdzam jedynie fakt, że E60 M5 jest za młode na tytuł legendy.


Obawiam się, że są to liczne aczkolwiek nadal wyjątki potwierdzające regułę. ;]


Pisząc o szukaniu szybkiego Diesla sprowadzasz M5 to statusu "szybkiej benzyny". Natomiast zakup M to nie jest zakup szybkiej benzyny, ale zakup wszystkiego co wiąże się z M. Dla fanów szybkiej benzyny jest 540i.


I w CNG jest pies pogrzebany. Oszczędność jest znaczna, ale stacje CNG nie są tak liczne jak w przypadku LPG. Dlatego słaba sprzedaż, czyli mała ilość takich aut na drogach. Np ja do najbliższej stacji CNG mam prawie 50km.


No niestety tutaj trudno się nie zgodzić. Sam przerzucając setki razy Allegro stwierdziłem, że cholernie ciężko znaleźć zadbane auto z LPG. W tej samej cenie i roczniku znajdowałem przyzwoicie utrzymane auta, ale bez LPG. Tego nie przeskoczysz. Dla jednych auto to spełnione marzenie, dla innych środek transportu, a dla jeszcze innych droga zabawka do chwalenia się przed znajomymi.