BMW Sport

Wszystko można argumentować w ten sposób. Klienta nie interesuje czy producent ma problemy. Klient płaci i wymaga, żeby jego auto w fabrycznej specyfikacji było sprawne. Obojętnie czy to jest popularny kompakt, suv czy tez wysilone evo lub impreza. Są pasjonaci, którzy zakują silnik, bo mają na to ochotę, ale większość z tych ludzi zakuje evo czy impreze, bo są do tego zmuszeni, gdyż fabryczne części w tych wysilonych doładowanych silnikach nie dają rady.

No taki związek, że była mowa o RWD. Grupa B to w większości auta AWD. Wycofali ją, bo się ludzie zabijali.

Masz problemy ze sobą ? Musiałeś się dowartościować ? Mam nadzieje że pomogłem.

yyyy nie wiem jak jest zestopniowana skrzynia w TT ale na 5tym biegu przy 40stu to raczej to auto powinno zamulac...

F20C (czy F22C) to taki odpowiednik M54, jezeli chodzi o koszta produkcji, ilosc cylindrow nie ma znaczenia, chodzi o technologie i uzyte rozwiazania techniczne. To czy jest mniejszy czy nie, nie ma tez znaczenia, gdy chodzi o obroty, wszystko zalezy od tego jaki jest stosunek srednicy cylindrow do skoku tlokow (im mniejszy skok, tym wieksze obroty sa bezpieczniejsze dla silnika), to samo dotyczy odpowiednio zaprojektowanego rozrzadu.



Nie chodzi o porownanie, pokazalem tylko, ze mozna stworzyc produkowany seryjnie silnik bazujacy na koncepcji z lat 50/60, bez zmiennych faz rozrzadu, 4 czy 5 zaworow na cylinder, itd. Nie ma co wpadac w zachwyt nad nowymi technologiami i pisac jak to jedno V8 jest najbardziej zaawansowane na swiecie, gdy wypada blado w porownaniu z silnikiem zapoznionym o pol dekady.



Wiesz ale akurat nie byl to wynik turbodoladowania, a bardziej mocy rozwijanej przez te samochody (czy bardzo wymagajacego prowadzenia).



W WRC akurat ograniczenia biora sie z czegos innego, samochod tam startujacy musi miec odpowiednia mase i wielkosc, jest to seria przeznaczona dla samochodow kompaktowych i sub-kompaktowych, nie ma tam miejsca na duzy silnik wolnossacy. Zreszta cos takiego jak turbodziura tez jest tam zniwelowane dzieki zastosowaniu masy roznych rozwiazan, chocby podtrzymania turbo (o ile jeszcze nie zostalo zabrionione, nie interesowalem sie przepisami ostatnio).



Dalej nie wiem z czym masz problem, siegnij do historii, pod koniec lat 70 i przez lata 80 bylo podobnie, tez pojawil sie downsizing, tez pojawily sie silniki turbodoladowane....i moda minela.



Zaden dylemat, oba modele Porsche sa bezkompromisowymi samochodami, ktore mozesz zabrac na tor w weekend, bez zadnych dodatkowych przygotowan. Nie jest tak, ze jeden jest lepszy, a drugi gorszy. Porsche nie faworyzuje ani GT2, ani GT3, poprostu jako klient masz wybor i kupujesz sobie to co Ci odpowiada. A to, ze GT2 ma znacznie wiekszy potencjal to inna historia



Wydaje mi sie, ze Twoim problemem jest stawianie znaku rownosci miedzy turbodoladowana benzyna, a turbodieslem, to nie dziala w ten sposob



Akurat o awaryjnosc spowodowana turbodoladowaniem bym sie nie martwil, BMW od dluzszego czasu ma swoje mniejsze i wieksze problemy jakosciowe.



Pewnie, EVO i Impreza STi to takie padaczki, ze przejedziesz 15 tys. km i juz trzeba silnik zakuwac Wierz mi, bez tuningu to jedne z najbardziej bezawaryjnych samochodow. A jak sie komus wysypie to z reguly przesadzil z podniesieniem doladowania na fabrycznych gratach.

Szkoda tylko, że kolega nie doczytał...



Sam byłem zdziwiony. Może nie ciągnęło nie wiadomo jak, ale mój by tak nie potrafił...

Zresztą sam zobacz jak wypada na wysokich biegach, przy niskich prędkościach w porównaniu z 328:

http://www.zeperfs.com/duel90-74.htm

W teorii jest to auto trochę wolniejsze, ale na 4 i 5 biegu, od 80-120 km/h robi 328 o całą sekundę.

Podana przez ciebie liczba 15 odpowiada poziomowi Twojego IQ? Podałeś przykład z d.py wieć inaczej tego nie można skomentować.

Powalajaca elokwencja. O tej bezawaryjnosci obu tych samochodow to slyszales od kogo? A moze w AŚ pisali? Idz do salonu, kup nowe EVO czy STi, nie oszczedzaj na serwisie, nie katuj, zobaczysz ile bezawaryjnie pojezdzi.

Na odwrót. To producent ma kapitał i sobie dysponuje tym tak, jak chce. Auto będzie sprawne, ale nie musi, a nawet nie może z ekonomicznego pktu widzenia być bezawaryjne przez 20 lat i 1mln przebiegu, to nie aparatura podtrzymująca życie. Ktoś sobie liczy, że ma tyle i tyle % wrócić do serwisu w takim i takim okresie czasu i tyle, ale to nie jest temat związany z turbodoładowaniem z technicznego punktu widzenia- nie ma to realnego wpływu.



Jak downsizing, to downsizing

Celowo pisze w taki sposób, bo tylko taki język do Ciebie dociera. Pomijam juz, że przed kliknięciem wyślij nie przeczytałeś ze zrozumieniem co napisałeś. Ktoś kupuje evo czy impreze zeby cruising (trudne słowo) uprawiać? Dla ułatwienia dodam, że nie chodzi o morskie podróze.

Ja nie napisałem, że był to wynik turbodoładowania - to tak dla jasności tylko

Vermilion, ja naprawdę nie mam żadnego problemu. Nawet ku rozczarowaniu niektórych rozróżniam benzynę od diesla, turbosprężarkę od kompresora i kierownicę od koła zamachowego... Myślę, że niema sensu tego ciągnąć. Masz po prostu swoje zdanie na ten temat, ja mam swoje. Patrzę na to z trochę innej perspektywy. Myślę, że obaj mamy część racji, choć być może Ty masz jej nawet dużo więcej. Nie mam z tym żadnego problemu. Sądzę jedynie, że przedstawiając swoje poglądy, żadnej herezji tutaj nie głoszę.

Pewnie, oba te modele powinny byc idiotoodporne, bo przeciez co z tego, ze najpierw upalasz go przez godzine na parkingu, a pozniej od razu wylaczasz silnik, jak placisz to wymagasz Jak to, pali 20-30 litrow na setke, zalozysz gazik, przeciez powinno jezdzic tak samo? Albo Panie, taki drogi olej tu trzeba lac, jak to zalejesz najtanszym, tez bedzie jezdzic. I tak dalej, przyklady moge Ci mnozyc.

Wiesz jaka jest roznica pomiedzy tym co Ty piszesz, a co ja pisze? Ja jak nie mam o czyms zielonego pojecia, to sie nie odzywam. A 4G63 znam dosyc dobrze, EJ25 mniej, ale tez nie jest mi obca wiedza na jego temat



Herezji nie, ale lamentujesz jakby zblizala sie motoryzacyjna apokalipsa. Takie pesymistyczne spojrzenie nie ma moim zdaniem sensu, bo tak jak Ci napisalem, "mody" na rozna technologie sie zmieniaja i gdy jakies rozwiazanie sie nie sprawdzi, powraca sie do innego (i je dalej rozwija), jezeli przesledzisz historie, to zobaczysz, ze jest w tym pewna prawidlowosc.

Nie? A dłuższa w R6 głowica, bardziej podatna na przegrzanie niż R4? To samo wałki rozrządu, dłuższe, więc muszą być lpodparte na większej ilości łożysk, muszą być mocniejsze, bo są bardziej podatne na deformację, prawda? To komplikuje konstrukcję = zwiększa koszty.

Na pewno? A opory wewnętrzne? Przy 6 cylindrach są chyba jednak większe... Podobnie łatwiej jest wprawić w ruch lżejsze tłoki, korbowody...
Jeśli się mylę - popraw mnie, tak wyczytałem i zakodowałem sobie i wydaje mi się to całkiem logiczne.

Ano można, no replacement for displacement I tu dochodzimy do kwestii, które nas nie powinny obchodzić - mianowicie zużycie paliwa i modna ostatnio emisja CO2
A "archaiczna" konstrukcja rozrządu w LS7, tak jak i poprzednikach, ma swoje uzasadnienie w tym, że dzięki niej motor ma kompaktowe, jak na V8, rozmiary

Blado? No kurcze, a nie chciałeś porównywać Jakby nie patrzeć, LS7 ma prawie 2x większą pojemność, jaką moc miałby S65, gdyby nie było tam tych wszystkich "fajerwerków"? 300 KM?

A nie edytowałeś czasami swojego posta? Jeśli nie, to sorry, moje niedopatrzenie

Z edytowaniem to jest moje zboczenie, ale ten chyba akurat powstał za jednym zamachem



Ps: Czarno widzę przyszłość tego tematu



Trochę przerysowuje, dla uświadomienia pewnych kwestii. Choć może i masz rację, że też trochę przesadzam. W zasadzie na M3 e92, to jeszcze długo nie będzie mnie stać i pewnie przez najbliższe 10 lat nie mam się o co martwić w kwestii najnowszych motoryzacyjnych trendów. Ale naprawdę jeśli BMW zrobi te silniki "turbo" jak "Bóg przykazał", będą miały odpowiednią moc i zarazem nie będą wyróżniały się typowymi przypadłościami dla silników turbodoładowanych, to ja bym się na taki silnik w swoim aucie nie obraził i śmigał bym z "bananem" na twarzy. Ale nie poprę tego i nie powiem, że jest to po "mojemu"

Sa dwa rodzaje silnikow montowanych seryjnie, pierwsze to te, ktore produkuje sie tasmo, ktore sa skladane maszynowo i produkowane w wielkich ilosciach i drugie, ktore sklada od podstaw najczesciej jedna osoba, wykonane z materialow wyzszej jakosci, wyposazone w bardziej zaawansowane rozwiazania. Mysle, o pierwszej katerogii, dlatego to ile cylindrow ma silnik (i w jakiej konfiguracji), nie ma znaczenia, nie porownuje kosztow produkcji R4 z R6, tylko ogolne podejscie do wyprodukowania danego silnika.



Dobrze, lzejsze tloki czy korbowody mozesz zamontowac w silniku 2, 4, 6, 8, 10 czy 12 cylindrowym, kwesta finansow. Jasne, jezeli masz porownywac dwa silniki, jeden 4, drugi 8 cylindrowy, gdzie tloki, korbowody, wal sa wykonane w tej samej technologii (z materialow o podobnej jakosci), to pierwszy bedzie mial wiekszy wysokoobrotowy potencjal do tego, aby dluzej popracowac bezawaryjnie na wyzszych obrotac i mniejsze opory.



To nie porownanie, to przyklad. Pojemnosc LS7 nie ma znaczenia, gdy wymiary i waga sa podobne, jak S65. Poprostu moc osiagnieto innymi rozwiazaniami. Chodzi o fakt, ze mozna osiagnac cos podobnego bez szczycenia sie moca obliczeniowa ECU

Różnica jest taka, że Ty za szybko piszesz, a za wolno myślisz i końcu się gubisz. Ale nie dziwie się, skoro uważasz, że złapiesz naiwnych na tekst ''przecena'' . Dobranoc.

turbosprężarka to też kompresor

więc chyba nie do końca heheh

Dobranoc, milej lektury AŚ

Tak, a Burek to też pies... Więc chyba nie mamy o czym gadać Fryderyku. Oczywiście zgadzam się z Tobą i przyznaje Ci rację. Pytanie tylko co wnosisz tym do tematu? Ale to niech już sobie moderatorzy tym głowę zawracają


Pozdrawiam Zakov

panowie nie rozkrecac mi sie tutaj
renoraines, widze ze wracasz do formy...przyhamuj jezyk bo zafunduje Ci miesiac urlopu od forum.