BMW Sport

moje maleństwa, troszkę większe od puszki piwa

Chyba znudziła Ci sie Twoja głowa i przednia szyba w aucie

Saper1008, akurat będzie pretekst zmienić szybę na nowa bo ma odpryski a ja sobie kask ubiorę

Grubaśnie Ciekawe jaka jest roznica w wadze kompletnego zestawu seryjnego vs takich mutantów.

morphi, eee lipa , że tak zacytuję klasyków tego forum - przecież to nie będzie rozwiązanie fabryczne trzeba będzie jakieś adaptery i w ogóle to takie hamulce nie maja homologacji to nie ma prawa dobrze działać przecież bo inżynierowie z bmw poświęcili mnóstwo godzin na dopracowanie seryjnych hamulców

kszyhu, te mutanty są ameliniowe pewnie tyle samo co seria żeliwna

///david, zdjąłem tego starego 4 tłoka z tarcza ebc 330x32 i założyłem serie na chwilkę. To kolega chciał żeby go „przewieźć” kilka przygazowek i hamowań po wioskach i hamulec seryjny spuchł. Siła hamowania spadła do 30% T R A G E D I A!!! Na tym zestawie cztero tłok + te 330x32 ebc + klocki ebc yellow nie straciłem nigdy siły hamowania nie było mowy o żadnym puchnieciu.

Dlatego teraz również wleci zestaw identyczny Ebc tarcza i żółty ebc klocek z tym, że tarcza 365x36 i 6 tłoków zamiast 4.

Klocek: https://ebcbrakes.pl/klocki-hamulcowe-y ... 59161,7781

nie wiem, ale ostatnio szukałem trochę info iwychodzi ze e36 ma srednice tłoczka ok. 23mm, e36 m3 - ok. 25mm a e60 - ok. 27 mm

Jak one hamują na zimno ? Jak z hałasem ?

rombi, Zajebiscie hamują. Jak byś tarł papierem ściernym a nie czymś gładkim. Szum lekki jest przy hamowaniu.

Problem jest taki, że nikt nie robi żadnych porównań tylko pisze, że jest dużo lepiej, jak po chipie z alibaby. Jeśli już ktoś na forum ma wielotłoczkowe hamulce zakłada je raczej dla efektu wizualnego, niż użytkowego.
Co do inzynierów to muszą zbudować tak układ (nie tylko mowa o hamulcowym) żeby sprawdzał się przy -40C jak i +50, w upale jak i w śniegu, nie ważne czy jeździ miłośnik, czy rzeźnik. Widać, że o pracy inżyniera nie masz za bardzo pojęcia.
A teraz pytanie - które z tych aut ma 6tłoczkowe zaciski (pomiary znajdziecie w dolnej cześci)?
http://www.zeperfs.com/en/duel1599-2989.htm

Lincoln, Ok. Ale co się stanie w m3 kiedy zahamujemy pod rząd kilka razy lub po prostu będziemy się ścigać „na torze „

Hebel z m3 wymięknie.

Jedno hamowanie o niczym nie świadczy. Dla jednego hamowania to seria z 330d mi wystarczy. Gorzej jak trzeba zahamować kilka razy pod rząd z dużych prędkości.

M3 e92 ma super tarcze, lecz zacisk to zwykły jednotlok.

BMW zawsze dawało jakieś skromne zaciski czy to m3 e46 czy m3 e92.

W Fkach już w 335i masz 4 tłoki, przypadek?

ilość tłoczków ma znaczenie, choć i są wyjątki
np. 4-tłoczek montowany w E38 730d/728i - wygląda fajnie, dosyć lekki (aluminium) ale skuteczność marna
za to 2-tłoczek z 750i/740d jest znaaacznie skuteczniejszy - odlew żeliwny

więc oprócz ilości tłoczków dobrze, jak konstrukcja zacisku jest dobrze opracowana (m.in. średnica tłoczka)

rorafalki, pisałem posta właśnie o tym ale przepadł

750i ma jeszcze wieksza grubsza tarcze 332x32mm vs 316x28mm



wtedy grubość tarczy i średnica mają znaczenie. Wieksza pojemność cieplna. ///M3 E46 ma grubsza tarcze niz 330i a srednica identyczna, dopiero CSL ma 20mm średnicy więcej.

Lincoln, tak ,jka zawsze masz rację

zgadza się, ale to ma wpływ po nagrzaniu, a przy pierwszym hamowaniu nie aż tak, choć również

a ktoś by mógł powiedzieć, że 2-tloczek będzie gorszy od 4-tłoczka

zaskakujace ale prawdziwe. 750i może mieć tez wydajniejszą pompe hamulcową, tego już na 100% nie jestem pewny.

możliwe, dlatego podczas podmiany zamieniłem swoją na taką z 750i (choć wg ETK są takie same)

morphi, Procedura pomiaru nawet w brukowcu AŚ wymaga 10 hamowań w obu kierunkach i jest wyciągana średnia, nie jedno hamowanie.
Dalej na stronie masz czasy na torze i co M3 "popłynęło" na pierwszym łuku

Mówisz w F masz 4 tłoczki, więc zobaczmy co dają:
http://www.zeperfs.com/duel4277-2989.htm

///david, zawsze stawiałem, że Ty masz rację, tym bardziej dziękuję

rorafalki, bo wielotłoczkowy zacisk nie spowoduje, że auto nagle będzie stawać w miejscu, zwłaszcza jak zamontujemy na tej samej tarczy i na podobnej jakości klocku.
U mnie np sam klocek sportowy dał ze 100km/h blisko 1.5m względem seryjnego (na tej samej oponie i feldze), ale ma minusy, jest "tepy" na zimno, a zimą trzeba jeszcze bardziej uważać no i popiskuje. Tak samo z zaciskiem wielotłoczkowym, choć ma więcej zalet niż jednotłok (największa to szybkość reakcji przy pierwszej fazie hamowania, co daje efekt ostrego brania, oraz brak tendencji do ciągnięcia tarczy, a więc nie powoduje w takim stopniu krzywienia), to cena jeszcze troszkę blokuje ich zastosowanie masowe, a szkoda.

Nie skreślałbym tak kilkutłoczkowych zacisków. Nie jestem pewien co do tego co teraz napiszę (w 3 punkcie), ale może któryś z Panów Inżynierów potwierdzi.

"Siła hamowania" bierze się 3 zasadniczych wielkości układu hamulcowego i będzie momentem hamowania. Jest iloczynem trzech rzeczy:

- współczynnik tarcia pomiędzy klockiem i tarczą, wiadomo - lepszy klocek i tarcza - lepsze hamowanie. Tutaj też spore znaczenie ma temperatura dla jakiej dany klocek i tarcza najlepiej pracuje

- średnica tarczy - im dalej od środka obrotu klocek "łapie" tarcze tym moment hamowania będzie większy

- siła hamowania - wywołana przez pompę hamulcową. Nie mogłem znaleźć w internecie wzoru i nie mam pod ręką żadnej literatury.

ALE - pompa hamulcowa podaje do zacisku ciśnienie załóżmy 10N/mm^2.
Załóżmy
1 tłoczek 60mm średnicy
4 tłoczki 40mm średnicy
4 tłoczki 50mm średnicy
Z fizyki wiemy, że Siła = Ciśnienie * Powierzchnia

Powierzchnia naszych tłoczków:
Zacisk 1 tłoczek ale do obliczeń przyjmuje 2 z racji zacisku pływającego: 2*pi*30*30 = 5652mm^2
Zacisk 4 tłoczek I: 4*pi*20*20 = 5024mm^2
Zacisk 4 tłoczek II: 4*pi*25*25 - 7850mm^2

Siły hamowania:
1 tłoczek: 10*5652 = 56520 N
4 tłoczek I: 50240 N
4 tłoczek II: 7850 N


Na podstawie tych obliczeń, przy takiej samej średnicy tarczy i współczynniku tarcia pomiędzy klockiem i tarczą, "ubogi" 4-tłok nie zahamuje lepiej od 1 tłoka. Wychodzi na to że potrzeba dużych średnic tłoczków, i np. pływający zacisk 2-tłoczkowy może być dobrym rozwiązaniem.


Jak pisałem wyżej, nie jestem pewien czy tak właśnie się oblicza siłę hamowania
Dane zupełnie przypadkowe, nie mam pojęcia jakie ciśnienie powinna podawać pompa hamulcowa


zakładając że tok obliczeniowy powyżej jest poprawny, 2 tłoczki w zacisku pływającym tej srednicy co 4 tłoczki, będą dawać taką samą siłę hamowania

Lincoln dobrze opisuje różnice pomiędzy ilością tłoczków. Rzeczywista sila i droga hamowania zalezy najbardziej od współczynnika tarcia miedzy opona i podłożem.