BMW Sport

Kiedyś było o tym w Mitach i jest to bzdurą,a zapobiegawczo każą wyłączyć, bo jak by miało coś wariować to by odbierali telefony,bo jeden wyłączy a drugi gada przy lądowaniu.

Ja codziennie pracuję z nadajnikami, bo codziennie je robimy. I komórka zawsze wpływa źle na łączność z odbiornikiem.
Nie mam kompletnie pojęcia o tym jak zbudowany jest samolot. Jeśli kabina jest w jakiś sposób odizolowana to faktycznie działania te są prowadzone raczej zapobiegawczo.

Wiesz, ale to taki troche komiksowe podejście...
Bo pomimo techniki i inwigilacji, dalej jak ktoś chce/potrafi to jest nie do odnalezienia w obszarze normalnie zaludnionym, a zbrodnie popełniane przez służby wywiadu są niemożliwe dalej do wykrycia sprawcy itp. itd.
Zrób sobie zbliżenie na google maps żeby widzieć kształt auta, i przeciągaj w tym zbliżeniu mape z Polski do Hiszpani, zobaczysz jakie będziesz miał wrażenia. A potem jeszcze raz to sami, ale 200m obok, i tak aż pokryjesz obszar równy obszarowi do przeszukania. Skala skala, i jeszcze raz skala.


Nie o to chodzi w tym punkcie....
Prędkość fali radiowej brzmi fajnie, ale przy częstotliwościach GHz, jest inna skala tej prędkości.
Dana komórka ma przydzielona jedną konkretną szczeline czasową, w czasie której dostaje ona sygnał, obrabia go powiedzmy, i odsyła swój własny do BTS.
I słaby zasięg oznacza, że odległość do BTS jest za duża - (raptem kilometr np.) i ten sygnał na fali radiowej nie nadąża polecieć i wrócić w danej szczelinie czasowej, nie wyrabia się, jest za wolny można powiedzieć, żeby nadążyć obrócić w te i we wte na tym dystansie paru kilemetrów.
BTS w mieście ma mniejszy zasięg odległościowy, bo ma więcej szczelin czasowych, czyli więcej komórek obsłuży. Przy trasach jest odwrtonie, mniej szczelin ale dłuższych, czyli mniej komórek do obsłużenia, ale z większej odległości od BTS.
I teraz, jeśli ta komórka jeszcze porusza się 250 km/h w kierunku od BTS, a może być to BTS różny - miejski, przy trasie etc. to ta prędkość i zmiana lokalizacji wpływa na możliwość mieszczenia się w nadanej szczelinie czasowej w uproszczeniu (telefon oprócz samej rozmowy przesyła i otrzymuje jeszcze wiele dodatkowych danych diagnostycznych i innych typu jak ma szyfrować, jaka moc sygnału, jaką ma szczeline do dyspozycji i o jakiej dugości).
Ten właśnie problem wystepuje w TGV, z którego w normalnej sytuacji nie da sie gadać przez komórkę. Stąd piko BTS w pociągu i specjalne stacje przy trasie.
Jak ktoś ma jak, to może zrobić test rozmowy przez komórkę powyżej 200, ja robiłem i ogólnie powyżej 200 zaczyna rwać połęczenie.



Nikt nie powie wprost, że reguły bezpieczeństwa stosowane stosunku do plebsu czy tam chołoty albo jak tam nazwiemy szary lud, są zawsze robione na wyrost w i prosty sposób. Zresztą to samo sie tyczy obsługi technicznej aut....

Jakby komórka była naprawde niebzepieczna, to właśnie by była zabierana na wejściu, i oddawana po locie.....

Założe się, że chodzi o to, że jak urządzenie jest wyłączone, to nikt nie bawi się nim, więc laptop, komórka, tablet itd. ląduje w torbie, w schowku etc.
Nikt nie powie łosiowi - jak coś nie wyjdzie przy lądowaniu, to ten tablet wypadnie ci z ręki jak pocisk, rozpołowi czaszkę kolesia trzy rzędy dalej, a potem rykoszetem dwie kolejne osoby pozbawi części twarzy, a my, linia lotnicza, potem za ciebie łosiu będziemy musieli płacić pare milionów dolców odszkodowania....
Niestety, ale taki life....

To mnie rozbawiłeś ale kij tam i tak Cię lubię
Fala radiowa o ile mi wiadomo to fala elektromagnetyczna czyli coś zbliżonego do prędkości światła
W sieci GSM normą są opóźnienia i nie wynika to z tego, że obróbka jest wolna, bo trwa jakieś części sekudny. Jest to tak jakby buforowanie. Stąd jest opóźnienie. W przypadku słabego zasięgu jest bardzo wysoka kompresja, bo stacje starają się utrzymać połączenie - stąd straty w jakości połączenia.

ależ jak najbardziej prędkość światła
Tylko mówimy o prędkości działania telefoni komórkowej
I dla zobrazowania:
prędkość fali = 300 000 km/s czyli w ciągu sekundy prawie 8 razy okrąża ona ziemię.
A przy częśtotliwości pracy czegoś tam = 2 GHz (UMTS 1,8 GHz i 2,4 GHz) - znaczy 2 miliardy razy na sekunde coś się tam dzieje, w jednym takcie zegara takiego działającego systemu fala elektromagnetyczna lub światło, przebywają drogę 15 cm

Szczeliny czasowe nie są poobsadzane dokładnie tak gęsto jak te 2GHz, ale nawet jeśli będą w 100 krotnie mniejszej rozdzielczości niż częstotliwość pracy systemu, to i tak światło przeleci wtedy 15m.... to są tematy bardzo osobliwych zjawisk i prawie podróży w czasie hehe
Biorąc pod uwagę że system nie jest doskonały i że w czasie rozmowy komórka fizycznie więcej nie wysyła danych rozmowy niż wysyła, bo rozmowa podlega kompresji, i jest jeszcze wiele innych kwestii odnośnie sposobu w jaki telefon odbiera dane z BTS i sie konfiguruje pod niego, to szybkie przemieszczanie komórki uniemożliwia prowadzenie rozmowy.

Już dawno ktoś powiedział, że komórki są obecnie najbardziej zaawansowanymi technologicznie urządzeniami dla ogółu, z którego to zaawansowania ludzie nie zdają sobie raczej sprawy.

Mam nagrany film jak Gruzin odbiera tel i rozmawia przez głośnomówiący 1 minutę przed lądowaniem.
Nie mam pojęcia ile samolot ma wtedy km/h Przy lądowaniu podają 270km/h,

Ja widziałem na filmie jak IRON MAN leciał z prędkością dźwięku i gadał z murzynem przez zestaw głośnomówiący

Ustalamy fakty:
-złota nie było
-ludzie wyparowali
-samolot wyparował
-telefony są pewnie pod wodą i nie można ich namierzyć (chyba, że ktoś włożył telefon do woreczka "JAN NIEZBĘDNY")
-przez telefon nie można gadać, bo nie można

Tak, w GSM jest hard handover, w UMTS juz jest soft- i to troche ulatwia bo mozna byc polaczonym z kilkoma stacjami bazowymi na raz itp.

W szczegolach, pierwsze z brzegu:



Szczegoly w linku ale musicie miec dostep: http://ieeexplore.ieee.org/xpl/articleD ... er=1651743

Tomek, nie można być połączonym na raz z kilkoma stacjami, bo to przeczy idei systemu.... telefon jest prowadzony przez stacje, przez sieć, i jest przełączany, jest totalnie posłuszny sieci (stąd możliwie jest szpiegowanie go w prosty sposób urządzeniem IMSI catcher) łącznie z tym że przestaje kodować rozmowe jak stacja sobie tego zażyczy.
Telefon komunikuje sie wyłącznie z jedną stacją naziemną w danej chwili, i ta ważna dana gdzie on jest (baza danych w punktach sieci BSC i MSC), stanowi klucz, żeby potem go wywołać w razie połączenia przychodzącego.
Telefon na bieżąco mierzy sygnały ze wszytskich stacji bazowych które do niego docierają, i te dane pomiarowe wysyła do stacji z którą aktualnie pracuje. Ta dana w połączeniu z faktami, jaką mocą telefon ma nakazane nadawać żeby nie było przesłuchów do sąsiednich kanałów, jaki kodek ma aktualnie zlecony do stosowania, czy ma przydzielone pełną ramkę w szczelinie, czy pół ramki, decydują w sumie, czy przełączyć telefon do innego BTSa. Telefon sam tu nic nie może, i chociaż odbiera sygnały z dziesiątków innych stacji naziemnych, różnych operatorów, to komunikuje się tylko z jedną która go wpuściła na swoje zasoby.

Pogrzebałem troche z ciekawości, i ograniczenie prędkości dla terminala w UMTS wynosi 130 km/h !! hehe masakra dla stacji w systemie miejskim powiedzmy, które mają zasięg paru kilometrów.
A piko stacje w centrach handlowych, dworcach, które mają zasięg parudziesięciu metrów, i obsługują dużą liczbę rozmów, mają ograniczenie prędkości 10 km/h czyli jak ktoś sie przebiegnie z telefonem, to się urwie połączenie hehehe

Tu ten film koleś kończy rozmowę jak samolot się zatrzymuje.
http://youtu.be/ATQMf6wfzPs

To jest juz inna warstwa. Sama transmija moze byc utrzymywana np. z dwoma stacjami jednoczesnie. Zobacz jak dziala CDMA.

nie rozumiem....
CDMA to sposób realizacji wielodostępu do pasma/łącza radiowego i ona nie ma nic wspólnego z architekturą i logiką działania sieci komórkowej... chyba że jakiś skrót myślowy zrobiłeś, to objaśnij szerzej....
Gdybyśmy dopuścili niepewność informacji pod którą stacją bazową dana komórka jest w sieci, to w przypadku połączeń przychodzących dochodziłoby to niepotrzebnego zużycia energii i zaśmiecania łącz.


Według mnie jedyna opcja że to było możliwe jest taka, że samolot ląduje na odludziu w kraju o dominującej sieci starego typu 900MHz, i ten obszar obsługują stacje o zwiększonym zasięgu, ale zmniejszonej przepustowości czyli wydłużonych szczelinach czasowych, i tylko tym sposobem powyżej 250km/h mógł prowadzić rozmowe człowiek

W CDMA moze nadawac/odbierac kilka stacji bazowych jednoczesnie (oddzielne komorki albo oddzielne sektory w tej samej komorce) i wszystkie one kontroluja moc nadawania. Dopiero na poziomie sieci zachodzi decyzja ktore ramki przekazywac do dalszej transmisji.

Ja słyszałem plotki jakoby samolot miał się odnaleźć w Sosnowcu

Malaysian 777... SMOLEŃSK KU... !!!

W sumie to odludzie i Lotnisko. Kutaisi-Gruzja.

A możesz podać jakieś większe objaśnienie tego co piszesz ? źródło ?
Co to znaczy na pozomie sieci ? BSC decyduje ??? Jaki jest algorytm autoryzacji terminala w wielu BTSach na raz?
Bo dalej piszesz obok tego czym jest właściwie CDMA, które właśnie wręcz pomaga w tym, by telefony pracujące na tych zamych zakresach częstotliwości obok siebie w przylegających komórkach sieci, mogły pracować bez uniemożliwiania pracy innym telefonom zalogowanym na sąsiednim BTSie.
To że sygnał z komórki dolatuje do 50 BTSów to nie jest transmisja, bo wydaje mi się, że się mylnie tak to opisujesz. Sygnał dolatuje, ale po pierwszych bitach jest identyfikowany jako nie ten który pochodzi z atoryzowanej komórki i nie jest dalej przetwarzany (pomijając już że inny BTS nie dałby rady odkodować takich wysyłanych mu danych).
Nie wiem co ma do tego (W/CD)CDMA które zwiększa jakość ochrony dostępu do transmisji i obniża wpływ zakłóceń na transmisje.

Poszukaj sobie opisów IS-95 Qualcomma.

Tu z kolei jest przystepnie opisane bez wchodzenia w szczegoly na czym polega Active Set i komuniakcja UE z kilkoma Node-B w UMTS: http://www.radio-electronics.com/info/c ... andoff.php

ok, dzięki za ten link,
ale Tomek, już pomijam że wstawiasz IS-95 sieć drugiej generacji CDMAOne która jest w użyciu mniej niż 0,5% operatorów na świecie, a która przegrała z GSM,
to przecież ten handover 2G->3G ->2G to czynność przełączenia terminala między sieciami o danym standardzie np. czy BTS w czasie przemieszczania się. Tak jak w tym wcześniejszym linku odnośnie przełączeń przy liniach szybkich kolei. Ale to nie jest permanentny stan pracy,transmisji, a proces chwilowy. Rozumiem że ma być on przeprowadzony w sposób płynny bez zrywania połączenia i w związku z tym powstaje temat współgrania dwóch BTS w pewnej chwili, jak w tym soft, ale to proces chwilowy która im szybciej sie skońćzy tym lepiej dla sieci.