BMW Sport

Chyba znamy zwyciężce....

może nie stanowisko kierownicze ale chociaż pracę bez całowania ręki i żeby chociaż 80 % ludzi po studiach nie musiało wypier alać do UK "na zmywak"

nawet nie zdajesz sobie sprawy w jakim błędzie jesteś... Przykładów nie muszę daleko szukać mam znajomego po prawie, po aplikacji sędziowskiej i egzaminie sędziowskim zdanym na 5!!! i gościowi już piąty raz etat spierd la z przed nosa bo środowisko sędziowskie jest bardzo "hermetyczne" dziadek wciąga za uszy ojca który później również za uszy wciąga synusia/córusię którzy ledwo co przez studia przeszli a egzamin trzebabyło załatwiać i tak do do zajeb nia. I co mu powiesz? wiedział czego chce! ale włos się jezy na głowie , że nawet po tak wykur iście cięzkich studiach trzeba będzie jeszcze szukać znajomości na szczeblu co najmniej poselskim!! Na zachód od nas wygląda to jednak trochę inaczej choć i tam jest kumoterstwo.

a czemu luksusu??? nikt tu nie pisze o luksusie.

Odpowiadajac na pytanie gdzie kupic to w DE, ze względu na ochronę konsumenta. W DE auto fabrycznie nowe to auto fabrycznie nowe. W PL zamawiając w salonie fabrycznie nowe auto można odebrać auto po przejściach, a płaci się za nowe. O czym diler wiedział, nie poinformowal, bo np. diler czy podwykonawca w imieniu dilera ponownie lakierował. Czy tez oszustwa dilera przy zakupie auta demonstracyjnego,którego pierwszym wlascicielem jest wlasnie diler. Diler zna historie tego auta i sprzedaje to auto jako bezwypadkowe, bezkolizyjne i twierdzi, ze tak jest, a dokumenty ubezpieczeniowe swiadczą o szkodzie i naprawie blacharsko-lakierniczej tego auta.

Co do droższych, nowych aut 3.0 +, jezdzacych po ulicach, to tez nie jest do końca wyznacznik zamoznosci. Z jednej strony wiele z nich kupowanych na firme, żeby się pokazac i finansowane sa te auta przez prywaciarza kosztem innych zobowiazan w tym w stosunku do pracowników.
Z drugiej strony sa tez osoby zamożne, które stać, ale jezdza mondeo, passatem itp, bo uwazaja, ze ciszej jedziesz, dalej zajedziesz.




Dokladnie tak, bo nie chodzi o to, żeby od razu rządzić, ale żeby zdobywac doświadczenie zawodowe i mieć perspektywy w Polsce.
Ile jest przypadkow, gdy polscy studenci i ich projekty naukowe odnoszą sukcesy a nie ma kasy dla nich na wyjazdy. Nie szukając daleko studenci Politechniki Wroclawskiej zakwalifikowali się do finalu konkursu organizowanego przez NASA i musza zbierac pieniadze. http://natemat.pl/98177,polacy-dostali- ... ane-wygrac

My też szukamy automatyków, ale Jig ma nieco racji. Chcielibyśmy przez worka, lub adecco, chcialibyśmy z 5-8letnim doświadczeniem i chcieli byśmy nie wydać więcej niż 3,5-4k/mc. (mówię w pierwszej osobie jako pracownik firmy a nie jako pion HR).
Prawda jest po środku. Czasami student się dostaje za lepszą kasę, bo czasami my bardziej potrzebujemy, niż oni szukają. Ale co wtedy, jak jego zaangażowanie jest hmmm, ja pierdziele. To jest sterownik - no. To jest robot - no. To jest profisafe, wiesz czym się różni od profibus? - no. Chcesz wiedzieć coś o programowaniu - no, a mogę dziś wyjść wcześniej?

viewtopic.php?f=71&t=131371

Już jest

Wiadomo,że u nas 40% ludzi zasuwa za minimalną,że ludzie wyjeżdżają itd
Zawsze patrzy się kto ma lepiej itd jednak trzeba wziąć pod uwagę,że europa zachodnia itd rozwija się bez przeszkód od drugiej wojny światowej a np Niemcy najmocniej rozwinęli przemysł właśnie w czasie wojny.
W Polsce po wojnie nie było kamienia na kamieniu wszystkie duże zakłady,miasta itd były zniszczone potem do 90r komuna, należeliśmy do państw bloku wschodniemu gdzie nic nam nie było wolno i w niczym nie mogliśmy przewyższać matki Rosji.
Tak naprawdę Polska ma szansę na rozwój od ok 20lat i trzeba przyznać,że od tego czasu wiele się zmieniło. Na tle państw byłego bloku wschodniego Polska wypada naprawdę nieźle nie można wymagać,żeby w 20lat wyrównać do poziomu europy zachodniej,która swobodnie rozwija się od 70lat.
Wiadomo łatwo nie jest ale Polacy są na tyle sprytnym i pracowitym narodem,że dają radę.

Z wyjątkiem tego zdania, zgodzę się z pozostałą częścią posta.
A to zdanie z którym się nie zgadzam, jest wyśmienitym tematem na 1000stronicowy wątek. Czynisz honory?

"Na tyle sprytnym i pracowitym" sprytnym bo umieją kombinować bo muszą a pracowitym na tle wschodniej europy zwłaszcza państw południowych obiboków

A jednak, tam wystarczy ruszyć dupę i jest białe M3, a u nas trzeba nieźle [cenzura]ć i jest astra III (w kredycie).
Moim zdaniem moje państwo składa się z większości głupców. Widać to chociażby po wyborach ostatnich, przed ostatnich, przedprzedostatnich, przedprzedprzedostatnich.... Jak nie niemcy, to ruskie, jak nie unia, to watykan. Samodzielni, to my nigdy nie będziemy, bo zmanipulować polaka, to jak zmanipulować dzieciaka.

Jabuem

Wybierając kierunek studiów chyba zrobił jakieś rozeznanie odnośnie zarobków, środowiska itd. To że prawnicy ciągną swoich synów/córki na kolejne miejsca jest w 100% prawdą. Znam wiele przypadków rodzin prawniczych, zadaję pytanie najmłodszemu "dlaczego wybrałeś akurat prawo ?" ," bo mój tata ma kancelarię prawną, i mi pomoże". Są zawody w których bez "pleców" bardzo ciężko się dostać.

jakie zrobisz rozeznanie odnośnie środowiska? tym bardziej "tego" środowiska. Kto powie pierwszemu z brzegu 20 latkowi jak to wygląda od kuchni??? Dowiadujesz się o tym dopiero wtedy kiedy jesteś już naprawdę blisko tych ludzi. Dopiero wtedy widzisz jak mocne to są powiązania. Tak działa aparat polskiego prawa...

ja też

Hej! Chłopaki!
Jest temat o BMW M4, był o M3 Bogusia czy tam kogoś i w obu tematach jest gadka o tym ile auto kosztuje i jak w PL na nie zarobić co ogólnie sprowadza się do omawiania rynku pracy w PL zarobków itd...
Chyba już pora na temat typu: Zarobki i praca w PL a za granicą.
Lub coś podobnego. Tam niech sobie każdy pisze co go boli w PL a co nie i ile się zarabia. Bo jak się tego nie zrobi w oddzielnym temacie to będzie w każdym innym.

A temat i dla mnie jest ciekawy, ale chcąc się w nim wypowiedzieć muszę go szukać w tematach, które powinny być zupełnie o czym innym.

Zapraszam zagranice w UK nasi chłopacy (znam osobiście) zarabiają na platformach wiertniczych £1000 za dzięń najlepsze że niektóre osoby to tylko podstawówke mają a śmigają najlepszymi furami.
M3 lub M4 w UK to nic specjalnego babcie z psami śmigają tymi autami

Wtrącę może swoje trzy grosze



Więc sam widzisz ilu jest ludzi z "wykształceniem", w Polsce od wielu lat produkuje się ludzi z wyższym wykształceniem, których po przyjęciu do pracy trzeba i tak uczyć wszystkiego od zera bo połowa z tych wykształconych nie ma pojęcia jak praca działa w realnym świecie. Kilkanaście lat temu na takie stanowisko zgłosiło by się może 2-3 magistrów czy inżynierów, wtedy i płaca byłaby inna. Jednak najbardziej wkurzające jest to, że studenci robią się coraz bardziej roszczeniowi" Skończyłem studia więc ma być dla mnie praca", oczywiście w biurze 8 godzin, służbowe auto i laptop. Ilu te państwo ma pomieścić urzędasów czy nauczycieli?



Wybacz kolego ale to jest wypaczone myślenie, nie zrozum mnie źle bo doskonale zdaję sobie sprawę z tego że jest masa szefów wyzyskiwaczy, sam pracuję za niewiele więcej niż najniższa krajowa, ale prawda jest taka że każdy nas ma dwie ręce, ba w tej chwili większość ma nawet wyższe wykształcenie. Wiec droga wolna bierzcie kredyty, zakładajcie swoje firmy, zatrudniajcie pracowników. I oczywiście każdy z was da pracownikowi umowę o pracę i pensję dwa razy taką jak dają inni. Nazwijcie to jak chcecie ale ja pracuję dla pieniędzy i pracuję dla siebie nie dla kogoś innego, jeśli założę firmę to będę ją tak prowadził żeby przynosiła zyski właśnie mi, nie wiem skąd się bierze taka nienawiść że jak szef ma trochę kasy to od razu szmaciarz.

może i ja wtrącę swoje 3grosze jako że pracowałem z Polsce i za granicą i jestem świeżo po studiach (Politechnika Wrocławska)
jak pewnie większość osób myślałem ze studia otworzą mi sporo możliwości i zarobki 3tys + to będzie norma
dostałem prace w najbardziej prestiżowym biurze projektowym w moim mieście
na początek minimalna, no ale wiadomo trzeba przemęczyć, potem może być tylko lepiej, albo otworzę własne biuro jak nabiorę doświadczenia
ale sprawa wyglada tak ludzie, którzy tam pracują nie zarabiają wiecej niż 2500 po 4 latach pracy, gdzie praktycznie kierują całym biurem, niekiedy nie spią po 48h zeby dokończyć ważny projekt, z którym termin goni, a szef przybija tylko pieczątki,
o otwarciu czegoś własnego nie mam mowy ponieważ szefostwo nie podbija dzienników budowy, bo nie chce sobie robić konkurencji
bez dziennika budowy nie jestem w stanie zrobić uprawnień, bez uprawnień nie ma co marzyć o własnym biurze

w UK jako pomocnik na budowie na start 1600-1800 funtów, odpowiedzialności zero, wykształcenia zero
osobiscie schowałem swój dyplom i pracuje za uczciwe pieniądze, gdzie takie m3 wydaje się bardziej przystępne i nie wydaje połowy pensji na paliwo

to i ja wtrace swoje 3 grosze z tematem kompletnie nie zwiazanym z M4 (ale autor zmienil tytul wiec w sumie OT juz nie ma:P)

1) Casper: bardzo podoba mi sie Twoje myslenie, takie podejscie to polowa sukcesu w zyciu!
2) mile_end: jestes po prestizowej uczelni technicznej jaka jest politechnika wroclawska, dlaczego Twoje ambicje siegaja 3tys + a nie 30tys+? Moze problem jest juz w samych zalozeniach ktore sobie obrales w zyciu?
Dlaczego musisz zaczynac od "minimalnej"? ja bedac na ostatnim roku studiow pierwsza prace dostalem za 2x srednia krajowa brutto.
Skoro ja moglem dlaczego inni nie mogli? (fakt ze juz krecilem jeszcze wlasny biznes).
Dlaczego siedzisz w firmie w ktorej za ciezka prace "szef przybija piatki"? moze po prostu warto zmienic firme? Powiesz "ciezko z praca" - czemu idac na studia nie zrobiles analizy rynku pracy co sie bedzie za 3-5 lat oplacac, jakie bedzie zapotrzebowanie i jakie zarobki?

Sorry bardzo, ale duza czesc przypadkow to ludzie sa sami sobie winni,
- maja zniszczony system marzen przez nasze piekne polskie media w ktorych osoba zarabiajaca "10k na reke" jest juz chyba monarcha (tak tak, wiekszosc ludzi MARZY o 10k na reke.... - a jak moja kolezanka miala test na studiach "ile zarabiaja prezesi duzych korporacji" to dominata byla wlasnie 10 tys netto, bez kitu, ludzie mysla ze prezesi zarabiaja 10k netto miesiecznie to jest chore!) jak ludzie maja budowac swoj biznes, swoja przyszlosc skoro nawet marzen nie maja, ani celow odpowiednich?

- czesto (moze nie na tym forum) ludzie ida na studia aby miec papier, politologia, europeistyka, psychologia (ludzie probujacy rozwiazac wlasne problemy hehe) i inne gowna z ktorych na 100 studentow max 5 cos osiagnie w tych kierunkach bo takie jest zapotrzebowanie i albo jestes zajebiscie dobry w tym co robisz i jestes wsrod tych 5ciu studentow, albo idac na studia marnujesz 5 lat wlasnego zycia gdzie w tym czasie bardziej oplacalo by sie czlowiekowi otworzyc warzywniak lub salon kosmetyczny.

Zarobki w UK to jest w ogole smieszny temat, kiedys byl jakis koles co mial kanal na Jutube co wyjechal "na zmywak" do uk i sie cieszy ze z kobieta razem zarabiaja po 5 tys pln na glowe. I porownal to do zarobkow w polsce komentarzem: "kto tyle w polsce zarabia? lekarz? prawnik" (mam klientow prawnikow i 5 tys to oni maja ale czasem dziennie a czasem lepiej), rozumiem ze dla mlodego czlowieka pojechac do UK zarobic tysiac funtow miesiecznie, odlozyc z tego 500 i tak przez pol roku to fajna sprawa, tylko pytanie co mozna by osiagnac przez ten czas w Polsce gdyby budowac cos wlasnego? Swojego czasu mialem oferte w UK, 80 tys funtow brutto rocznie. - zostala odrzucona gdyz koszty zycia w uk na zadowalajacym mnie poziomie sa znacznie wyzsze niz w PL i taka kwota byla by dla mnie kompletnie nie oplacalna.

Zacznijcie ludzie marzyc, to najwieksza motywacja do ciezkiej pracy i sukcesow.

Dużo racji masz, ja nie gniję, bo nie muszę. Gniłem, jak dogniłem do pewnego etapu to uznałem, że czas marnuję i szkoda moich nerwów za pracę w takich warunkach, zmieniłem raz, drugi i jest 5x lepiej. W Polsce jest mentalność gnicia gdzieś. Tam już zagniłem, to zgniję tam do końca, razem z innymi, bo przecież każdy gnije.

Co nie zmienia faktu, że pracodawcy w [mod.edit. jeszcze jedno przekleństwo i l4 na miesiąc] tną ile mogą. A to dlatego, że sobie na to pozwalamy w dużej mierze.

mile_end - szukaj pracy w zawodzie, jaki kierunek zrobiłeś? Nie marnuj czasu na budowie w UK, tam będziesz zawsze złamasem. Jak już to szukaj ofert po całej zachodniej Europie dla inżynierów w Twojej branży.

Czarodziejka69, odpowiedź jak zawsze merytoryczna, dająca do myślenia. Przykre, że niektórzy znajomi mi mówią "pójdę na studia, a potem bez problemów dostanę pracę za 3 tysiące miesięcznie" nie mówią czy brutto,czy netto. Szkoda tylko że większość takiej pracy nie dostanie od razu po, a po drugie co to jest 3 tysiące miesięcznie brutto ? Doświadczenie operatorzy koparko-ładowarek mają po 5-6 tysięcy, "zwykli" 2-4 tysięcy. netto.

Co można mieć za 3 tysiące NETTO miesięcznie ? Ratę leasingową w miarę dobrego samochodu ? Dobrego notebooka, czy iphone5s.
Co to jest ? W stanach iphone5s, czy inna rzecz podobnej wartości stanowi małą część dochodu średnio zarabiającego obywatela.

Niestety, tak jak piszesz ludziom brakuje ambicji, własna firma?! chyba zwariowałeś, koszty Cię zjedzą, bycie dla kogoś szefem ?! przecież wszyscy szefowie to gnidy,wyzyskiwacze etc. No i ludzie z "honorem" pracują po studiach za okolice najniższej krajowej.

Pozostałość po PRL-u gdzie było się związanym z danym przedsiębiorstwem na większość życia.




Nie wszyscy, to po pierwsze, po drugie w Polsce nie ma kultury biznesu, większość patrzy jak najwięcej samemu zarobić. Niestety ale takie myślenie jest zgubne długoterminowo. Dobry pracownik się ceni, jeżeli nie będzie czuł się przywiązany,potrzebny i doceniany (także finansowo) to odejdzie. Firma bez dobrych pracowników sobie nie poradzi.

Po trzecie szef odpowiada za całą firmę, musiał ją założyć,zainwestować swoje pieniądze,podjąć ryzyko, rozwinąć, stworzyć bazę klientów etc. później ktoś przychodzi "na gotowe" po studiach, z zerowym doświadczeniem i oczekuje że wszyscy będą go całować po stopach. Najważniejszym jest zachowanie balansu pomiędzy zarobkami własnymi (jako szef), a zarobkami pracowników. Pracownik ma być zadowolony ze swojego wynagrodzenia,oraz ogólnej atmosfery w firmie, a i szef ma swoje zarobić.