BMW Sport

Forum dyskusyjne fanów marki BMW

Teraz jest 6 maja 2025, 15:05

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1




Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 102 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Stacja Shell jej dziwne promocję.
PostNapisane: 15 listopada 2010, 18:15 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Posty: 16994
Moje BMW: mityczne
Kod silnika: tłuste konie
Garaż: Było: E36 318i sedan, E36 316i Compact, E39 528i sedan, E46 328Ci, E92 325Xi
Jest: F32 420i, F32 428i
KotSylwester napisał(a):
Kyo, z tymi telefonami komórkowymi to niezła bajka


Dokładnie, ogólnie tak się przyjęło że jak masz mp3, gry, błyszczący ekran, najlepiej dotykowy (teraz modne) to masz telefon dla ludzi ulicy (żeby był kontrast). Sam taki mam, żeby nie było, więc człowiekiem biznesu widać nie jestem :D

Ale ostatnio widziałem mojego kolegę, który miał matową folię na telefonie z błyszczącym ekranem :)

Jak masz telefon bez aparatu, z jakimś pokrętnym menu, portem irda i specjalnymi driverami do outlooka (których nie ma w necie lub nie są od razu widoczne) to jest bizness class :)

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Stacja Shell jej dziwne promocję.
PostNapisane: 15 listopada 2010, 18:16 
Offline
Przyjaciel forum

Wiek: 41
Posty: 1464
Lokalizacja: SjZ
Moje BMW: VW
Kod silnika: tsi
Tomek napisał(a):
baked beans

a sausages albo reshers też będą? :oczami:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Stacja Shell jej dziwne promocję.
PostNapisane: 15 listopada 2010, 18:18 
Offline
Forumowy terrorysta
Avatar użytkownika

Posty: 15876
Nokia E72 ma aparat 5megapikseli.

Vermilion napisał(a):
renoraines napisał(a):
Rozsądnie skalkulowana cena, bo na mnie nie działa jak magnes słowo promocja czy podkreślenie słowa przecena ;).


Mozesz miec najlepsza cene i najlepsza jakosc, ale bez marketingu, nikt nigdy nie dowie sie o tym co masz. Watpie tez abys potrafil porownac jakosc produktow z kazdej dziedziny.

Promocja? Mocno naduzywane slowo i wcale nie dziwie sie Twojej podejrzliwosci.

Przecena? To tez naduzywany termin, ale nadal moze oznaczac tansza sprzedaz danego produktu spowodowana wadami, zbyt duzym stanem ilosciowym, zakonczeniem produkcji, itd.




Nie mówie o podstawach czyli firmowej stronie WWW i jej pozycjonowaniu w wyszukiwarce, mowie o manipulacji w życiu zawodowym i prywatnym, manipulacji o której można pisać i pisać.
Uwaga o przecenie dotyczyła Twojego podpisu ;) i to jest właśnie Twoja manipulacja. Napiszesz przecenione felgi, ale nie ma punktu odniesienia czyli podanego cennika na stronie WWW. Nie można zweryfikować ile kosztują felgi według cennika, a ile po przecenie.
Inny przykład. Kobieta (owszem, musi być za co złapać i co przytulić), ale mimo regularnego spalania kalorii/ codziennego sexu tyje. Mężczyzna nie chce zmieniać kobietę , ale chce żeby kobieta schudła. Nie powie jej, że ma jeść mniej słodyczy, nie powie, że jest gruba, ale wiedząc co ona je ,może powiedzieć, żeby zmieniła jadłospis, może ,,przypadkiem’’ włączyć tv z programem o cukrzycy czy cholesterolu, może także ,,przypadkiem’’ umieścić na szybie za wycieraczką ulotkę o klubie fitness itd, itp.

_________________
Styl mojej wypowiedzi zależny od poziomu rozmówcy. Inteligentnych cenię.
Z szukających atencji, żałosnych frustratów, ignorantów kręcę bekę.LOL


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Stacja Shell jej dziwne promocję.
PostNapisane: 15 listopada 2010, 18:23 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Posty: 6186
Lokalizacja: Otwock
Moje BMW: e36 328i cabrio
Kod silnika: M52B28
Garaż: http://www.bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=49287
W dyskontach, a teraz również i w zagranicznych sieciach handlowych sprzedawane są produkty pod logo marka własna- w zależności od sieci, różnie się to nazywa- Real- Real Quality, Leclerc- Eko itd.
Oczywiście są to produkty najczęściej tańsze od swoich markowych odpowiedników, często mają "tanie" opakowanie. Błędem jest odrzucanie tych produktów, myśląc iż są gorsze jakościowo. Warto spojrzeć na etykietę i zobaczyć, kto jest producentem marki własnej. Najczęściej są to liderzy w danej kategorii. Wymagania jakościowe stawiane przez sieci handlowe które należy spełnić aby móc produkować i dostarczać produkty pod logo marki własnej są naprawdę wysokie.
Oprócz dyskontów których po prostu nie lubię, czasem zdarza mi się kupić produkt marki własnej. Póki co jeszcze się nie naciąłem na gorszą jakość w takim produkcie.

Inna sprawa, to fakt iż firmy produkują dwa takie same produkty, z tym że jeden sprzedają pod swoim logiem, eksponując je dosyć mocno, a drugi sprzedają taniej, dając klientowi sztuczną możliwość wyboru.
Na opakowaniu tego drugiego, tańszego produktu, maczkiem piszą tylko kto jest producentem, nie eksponując swojego logo już wcale.
Oczywiście w środku sprzedawane jest dokładnie to samo. :)

Co do promocji- bardzo chętnie z nich korzystam, ale inna sprawa że raczej orientuję się w cenach i sztuczną promocję jestem w stanie wyczuć :)

_________________

A może chciałabyś kupić
Ramki 3D z logo forum
albo
Smycze z logo forum?


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Stacja Shell jej dziwne promocję.
PostNapisane: 15 listopada 2010, 18:31 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Posty: 6907
Lokalizacja: JP
renoraines napisał(a):
Uwaga o przecenie dotyczyła Twojego podpisu ;) i to jest właśnie Twoja manipulacja. Napiszesz przecenione felgi, ale nie ma punktu odniesienia czyli podanego cennika na stronie WWW. Nie można zweryfikować ile kosztują felgi według cennika, a ile po przecenie.


Wystarczy do mnie napisac i dowiesz sie ile kosztuja, plik z cennikiem nie widoczny na glownej stronie nie zmienil sie od roku i obowiazuje do konca tego. Napisalem Ci dlaczego nie ma cen na stronie dawno temu, wiele firm stosuje taka praktyke i nie ma w niej zadnej manipulacji, wynika ona z zupelnie innego faktu niz chec manipulacji, pytania o ceny i szczegoly oferty to dobry (i darmowy) sposob na badanie zainteresowania, a nie sposob na przekrecenie kogos.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Stacja Shell jej dziwne promocję.
PostNapisane: 15 listopada 2010, 19:04 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 40
Posty: 3617
Lokalizacja: Civitas Kielcensis
Moje BMW: e46
Kod silnika: s54
Mój Tata robi jakieś tam interesy z Shellem i wiem że paliwa podstawowe na Shellu to nic innego niż to co jest na Orlenie, jednak V-Powery mają ulepszacze Shellowskie. To info w 100% pewne


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Stacja Shell jej dziwne promocję.
PostNapisane: 15 listopada 2010, 19:17 
Offline
Forumowy terrorysta
Avatar użytkownika

Posty: 15876
Vermilion napisał(a):
renoraines napisał(a):
Uwaga o przecenie dotyczyła Twojego podpisu ;) i to jest właśnie Twoja manipulacja. Napiszesz przecenione felgi, ale nie ma punktu odniesienia czyli podanego cennika na stronie WWW. Nie można zweryfikować ile kosztują felgi według cennika, a ile po przecenie.


Wystarczy do mnie napisac i dowiesz sie ile kosztuja, plik z cennikiem nie widoczny na glownej stronie nie zmienil sie od roku i obowiazuje do konca tego. Napisalem Ci dlaczego nie ma cen na stronie dawno temu, wiele firm stosuje taka praktyke i nie ma w niej zadnej manipulacji, wynika ona z zupelnie innego faktu niz chec manipulacji, pytania o ceny i szczegoly oferty to dobry (i darmowy) sposob na badanie zainteresowania, a nie sposob na przekrecenie kogos.


Wiele firm też oficjalnie podaje ceny i tym samym oszczędza czas. Czas pracowników, którzy nie muszą odpowiadać na zapytania cenowe ( chyba, że firma jest bardzo mała i zapytań nie ma wiele) i czas klientów, którzy od razu weryfikują czy ich stać czy też nie. Kolejna sprawa to lenistwo, często rezygnują ludzie z oglądania strony, która nie udostępnia cennika, gdyż szkoda im czasu na wysłanie maila czy wykonanie telefonu z zapytaniem. Panuje tez pogląd, z którym się zgadzam, że jeśli ktoś nie podaje cen to z reguły jest drogi, bo w przeciwnym wypadku chwaliłby się niskimi/konkurencyjnymi cenami.

_________________
Styl mojej wypowiedzi zależny od poziomu rozmówcy. Inteligentnych cenię.
Z szukających atencji, żałosnych frustratów, ignorantów kręcę bekę.LOL


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Stacja Shell jej dziwne promocję.
PostNapisane: 15 listopada 2010, 19:20 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Posty: 16994
Moje BMW: mityczne
Kod silnika: tłuste konie
Garaż: Było: E36 318i sedan, E36 316i Compact, E39 528i sedan, E46 328Ci, E92 325Xi
Jest: F32 420i, F32 428i
W marketach zauważyłem kilka razy następujący ruch
- jest cena np (strzelam) 2.50 za towar A
- cena podnosi się na tydzień na 2.70
- jest PROMOCJA i cena spada na 2.59 :]

Tak się cenę podnosi, by ludzie myśleli że spadła ...

Podobny przykład to cena benzyny, podobny acz nieco inny mechanizm.
Tutaj mamy 10 podwyżek po sobie po kilka groszy i z wielką pompą OBNIŻKA o 5 groszy.
Gdzie mamy myśleć że cena spadła a w rzeczywistości tyle co miała wzrosnąć to wzrosła.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Stacja Shell jej dziwne promocję.
PostNapisane: 15 listopada 2010, 19:24 
Offline
Forumowy terrorysta
Avatar użytkownika

Posty: 15876
To samo działa w przypadku dilerów, jesienią ceny aut kilka % wzrastają, żeby było z czego obniżać/wyprzedaż rocznika.

_________________
Styl mojej wypowiedzi zależny od poziomu rozmówcy. Inteligentnych cenię.
Z szukających atencji, żałosnych frustratów, ignorantów kręcę bekę.LOL


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Stacja Shell jej dziwne promocję.
PostNapisane: 15 listopada 2010, 19:33 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Posty: 6907
Lokalizacja: JP
renoraines napisał(a):
Wiele firm też oficjalnie podaje ceny i tym samym oszczędza czas. Czas pracowników, którzy nie muszą odpowiadać na zapytania cenowe ( chyba, że firma jest bardzo mała i zapytań nie ma wiele) i czas klientów, którzy od razu weryfikują czy ich stać czy też nie.


To jak jest przeznaczany czas pracownikow zalezy od pracodawcy, to on o tym decyduje. Tak jak Ci wczesniej wspomnialem je wiecej za niz przeciw tego typu strategii, tyle, ze musialbym Ci je chyba wypisac wszystkie, zebys to zrozumial. Jakos zwykle bywa tak, ze klient ktory nie jest w stanie przeznaczyc 5 min na napisanie maila czy wykonanie telefonu nie jest i nie bedzie zainteresowany produktami danego typu.

renoraines napisał(a):
Kolejna sprawa to lenistwo, często rezygnują ludzie z oglądania strony, która nie udostępnia cennika, gdyż szkoda im czasu na wysłanie maila czy wykonanie telefonu z zapytaniem.


A ja po raz kolejny powtorze Ci, ze tak leniwy klient jest klopotliwy, patrzac przez pryzmat sprzedazy felg, moge Ci powiedziec, ze jestem 100% pewien tego, ze osoba tak leniwa, ze nie chce jej sie zadzwonic czy napisac nie bedzie porzadnie dbala o felgi (a pozniej zglaszala sie z rozczeniami gwarancyjnymi wynikajacymi z jej niedbalstwa). Tym samym problem sam sie rozwiazuje. Moge jednak zrozumiec brak czasu, lenistwa nie.

Dziwie sie faktowi, ze przeszkadzaja Ci promocje, marketing, a nie przeszkadza popieranie lenistwa klientow. Zastanawiales sie kiedys do czego to prowadzi?

renoraines napisał(a):
Panuje tez pogląd, z którym się zgadzam, że jeśli ktoś nie podaje cen to z reguły jest drogi, bo w przeciwnym wypadku chwaliłby się niskimi/konkurencyjnymi cenami.


Cena nie jest jedynym wyznacznikiem konkurencyjnosci, a traktowanie jej jako jedyny swiadczy zawsze o malej wiedzy na temat kupowanego produktu.

Dziwie sie, ze nie masz pretensji do BMW o nie podawanie cen czesci na swojej stronie... przeciez powinni isc na reke klientowi... ale przeciez moze samochod jest nie dla kazdego, ktos leniwy moze chodzic piechota.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Stacja Shell jej dziwne promocję.
PostNapisane: 15 listopada 2010, 20:05 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Wiek: 36
Posty: 1079
Lokalizacja: Koszalin / Oslo
Moje BMW: e90 m3
Kod silnika: S65
Garaż: było e92 M3 https://bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=89&t=171247
Jeżeli chodzi o diesla to moim zdaniem widać różnice pomiędzy Vpower a zwyklą ropą. Od 6 miechów tankuje na shellu tylko Vpowera, kiedys tankowałem na BP zwyklą bo nie czułem różnicy przy ultimate.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Stacja Shell jej dziwne promocję.
PostNapisane: 15 listopada 2010, 20:09 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Posty: 14408
z wyprzedażą rocznika jest troszke inaczej. Ceny bywają o niebo niższe :) Znajomi kupili teraz "wypasionego" focusa na wyprzedaży za 49tys a normalna cena tej opcji to ponad 70 :)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Stacja Shell jej dziwne promocję.
PostNapisane: 15 listopada 2010, 20:21 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Posty: 15986
Lokalizacja: Los Santos
Moje BMW: E30 E46 E83
Kod silnika: M20B25 FTMW!!!
Garaż: ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
Bobby Vintage napisał(a):
Słaba szamka w tym tygodniu brytysjkim... Najlepszy jest Hiszpański albo Włoski


Nie, nie, najlepszy był meksykański.

Luker napisał(a):
a sausages albo reshers też będą?


Sausages niestety nie ma :zdegustowany: Co to reshers to nie wiem :niepewny:
Za to są czipsy sea salt & vinegar :hyhy:

_________________
BMW z duszą skończyły się na Kill 'em All.
Obrazek
Było: '92 E36 320i 2d diamantschwarz/stoff anthrazit; '98 E46 323i 4d farngruen/leder hellbeige, '97 E36 323i->328i 2d arktissilber/leder montana schwarz
Jest: '90 E30 325i 2d diamantschwarz/leder bison schwarz (M3), '05 E46 330ci stahlblau/leder schwarz, '08 E83 X3 3.0si alpinweiss 3/leder nevada tabak


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Stacja Shell jej dziwne promocję.
PostNapisane: 15 listopada 2010, 20:45 
Offline
Uzależniony od forum :)

Posty: 3826
Tomek napisał(a):
Za to są czipsy sea salt & vinega

WOOW! W takim razie jutro Lidl. :)


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Stacja Shell jej dziwne promocję.
PostNapisane: 15 listopada 2010, 20:47 
Offline
Forumowicz

Posty: 118
Lokalizacja: goleniĂłw
już kiedyś się wypowiadałem na temat paliw.powtorzę tylko- shell-diesel vpower ,jest z shell,inne jakosci z orlenm ,bp -diesel ultimate .tylko te paliwa są gwarancją jakości,reszta to jakby kupil olej spożywczy z biedronki. nie mówię już o jkości shell fuel save diesel z niemiec paliwko jak do odrzutowców-polecam

_________________
jurek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Stacja Shell jej dziwne promocję.
PostNapisane: 15 listopada 2010, 20:50 
Offline
Częsty bywalec

Wiek: 35
Posty: 992
Lokalizacja: Bydgoszcz
Moje BMW: e46 330d
Kod silnika: M57
Ciekawostka



Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Stacja Shell jej dziwne promocję.
PostNapisane: 15 listopada 2010, 20:59 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Posty: 14408
JarekTrucker, Lobby paliwowe sponsorowało ten test. :rotfl:


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Stacja Shell jej dziwne promocję.
PostNapisane: 15 listopada 2010, 21:05 
Offline
Częsty bywalec
Avatar użytkownika

Posty: 590
Lokalizacja: Wodzisław Śląski
Moje BMW: e39
Kod silnika: m62b35tu
Dziś w Biedronce widziałem czipsy Top Chips o nowym smaku wędzonej szynki :hyhy: Smakowe :hyhy:

_________________
Było e36 316i
Było e32 740i
Było e36 323i touring


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Stacja Shell jej dziwne promocję.
PostNapisane: 15 listopada 2010, 21:21 
Offline
Forumowy terrorysta
Avatar użytkownika

Posty: 15876
Vermilion napisał(a):
renoraines napisał(a):
Wiele firm też oficjalnie podaje ceny i tym samym oszczędza czas. Czas pracowników, którzy nie muszą odpowiadać na zapytania cenowe ( chyba, że firma jest bardzo mała i zapytań nie ma wiele) i czas klientów, którzy od razu weryfikują czy ich stać czy też nie.


To jak jest przeznaczany czas pracownikow zalezy od pracodawcy, to on o tym decyduje. Tak jak Ci wczesniej wspomnialem je wiecej za niz przeciw tego typu strategii, tyle, ze musialbym Ci je chyba wypisac wszystkie, zebys to zrozumial. Jakos zwykle bywa tak, ze klient ktory nie jest w stanie przeznaczyc 5 min na napisanie maila czy wykonanie telefonu nie jest i nie bedzie zainteresowany produktami danego typu.

renoraines napisał(a):
Kolejna sprawa to lenistwo, często rezygnują ludzie z oglądania strony, która nie udostępnia cennika, gdyż szkoda im czasu na wysłanie maila czy wykonanie telefonu z zapytaniem.


A ja po raz kolejny powtorze Ci, ze tak leniwy klient jest klopotliwy, patrzac przez pryzmat sprzedazy felg, moge Ci powiedziec, ze jestem 100% pewien tego, ze osoba tak leniwa, ze nie chce jej sie zadzwonic czy napisac nie bedzie porzadnie dbala o felgi (a pozniej zglaszala sie z rozczeniami gwarancyjnymi wynikajacymi z jej niedbalstwa). Tym samym problem sam sie rozwiazuje. Moge jednak zrozumiec brak czasu, lenistwa nie.

Dziwie sie faktowi, ze przeszkadzaja Ci promocje, marketing, a nie przeszkadza popieranie lenistwa klientow. Zastanawiales sie kiedys do czego to prowadzi?

renoraines napisał(a):
Panuje tez pogląd, z którym się zgadzam, że jeśli ktoś nie podaje cen to z reguły jest drogi, bo w przeciwnym wypadku chwaliłby się niskimi/konkurencyjnymi cenami.


Cena nie jest jedynym wyznacznikiem konkurencyjnosci, a traktowanie jej jako jedyny swiadczy zawsze o malej wiedzy na temat kupowanego produktu.

Dziwie sie, ze nie masz pretensji do BMW o nie podawanie cen czesci na swojej stronie... przeciez powinni isc na reke klientowi... ale przeciez moze samochod jest nie dla kazdego, ktos leniwy moze chodzic piechota.


Każdy robi jak uważa. Jedni są zafascynowani technikami sprzedaży i uważają, że potrafią wszystko wmówić klientowi. Inni to ignorują i są odporni na manipulacje handlowców, promocje, przeceny i nie działa na nich marketingowa ściema, bo doskonale wiedzą, że reklama produktu np. w Top Gear nie jest wyznacznikiem jakości czy prestiżu, a felga to nie jest delikatny lakier.


KotSylwester napisał(a):
z wyprzedażą rocznika jest troszke inaczej. Ceny bywają o niebo niższe :) Znajomi kupili teraz "wypasionego" focusa na wyprzedaży za 49tys a normalna cena tej opcji to ponad 70 :)


Owszem, ceny są niższe na wyprzedażach rocznika. Zwrócmy tez uwagę na to, że już niebawem wchodzi do sprzedaży nowy model fokusa i tym samym poprzednik jest tańszy ze względu na rocznik i ze względu na stary model + znajomości w salonie = bardzo korzystna cena :).

_________________
Styl mojej wypowiedzi zależny od poziomu rozmówcy. Inteligentnych cenię.
Z szukających atencji, żałosnych frustratów, ignorantów kręcę bekę.LOL


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Stacja Shell jej dziwne promocję.
PostNapisane: 15 listopada 2010, 21:22 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 46
Posty: 7448
Lokalizacja: Toruń
Moje BMW: e39 530d
Kod silnika: M57D30
Garaż: www.tinyurl.com/podol-e39
Kyokushin napisał(a):
Ja wiem tylko tyle że jak masz matową matrycę to masz biznesowego laptopa a jak telefon nie ma gier to też jest wtedy biznesowy

(taka mała dygresja, kiedyś tak mój kolega stwierdził )
No to ja jestem biznesmenem pełną gęba :D laptop mat i nokia 6310i, chociaż mam tam "Snake'a" ale to się chyba nie liczy ? :niepewny:

_________________
Obrazek
Kupię deskę w skórze.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 102 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 126 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
Powered by phpBB © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL