Nowy mercedes CLS tańczy śpiewa recytuje

KotSylwester · **Posty:** 14408

ULLISSES napisał(a):

Avensis ten poprzedni jest zacny i na limuzynę się nadaje.

No bez jaj

Vermilion · **Posty:** 6907 **Lokalizacja:** JP

renoraines napisał(a):

Zakov napisał(a):

Zawsze uważałem, że najwięksi idioci to spece od marketingu i reklamy (bez urazy ).

... którzy klasyczne coupe czyli 2 drzwi z otwierającą się klapą bagażnika, ale bez podnoszenia tylnej szyby,
nazywają 2 drzwiowym sedanem :rotfl:

.

Rozumiem, ze nawiazujesz do tego co napisalem o dwudrzwiowych E30, E36, E46 i to Cie tak boli ? :rotfl:

Pozwol, ze po raz kolejny pogratuluje Ci wiedzy motoryzacyjnej.

Jako fan BMW zapewne posiadasz rozlegla wiedze na temat historii tej marki, ktora nie konczy sie na latach 80 i wprowadzeniu E30, E32 i E34. Pozwol wiec, ze przypomne Ci pare faktow, BMW az do czasow E36 nazywalo dwudrzwiowe wersje swoich modeli bazujacych na serii 3 wlasnie dwudrzwiowymi sedanami, tak bylo w przypadku serii 02, 03, E21 i E30, wyjatkiem bylo 2000C/CS. Slowo "Coupe" pojawilo sie jako pierwsze w oznaczeniu E36 i byla to nazwa towarowa (dokladnie tak jak Touring), a nie nazwa typu nadwozia, ale przeciez Ty jestes odporny na marketingowa scieme wiec pewnie o tym wiesz.

Widocznie takich "idiotow" jak ja, jest na forum wiecej, w tym temacie Fryderyk tlumaczy dlaczego E46 Coupe to nie coupe, polecam http://www.bmw-sport.pl/viewtopic.php?f ... 4&start=60 , szczegolnie interesujacy jest tam fragment o normie SAE regulujacej to co mozna nazwac coupe, a co jest dwudrzwiowym sedanem :ok:

Ok, ale jedziemy dalej

Cytuj:

BMW’s trump card in the two-door sedan segment is the 3 Series coupe. This elegantly proportioned model lends itself perfectly to accentuating its sporty appeal by adding new details. HAMANN from Laupheim also shares this opinion and adorns the 3 Series coupe an aerodynamics kit, power boosts, new wheel rims and a stylish interior.

http://www.worldcarfans.com/10612185447 ... -by-hamann notka prasowa Hamanna, widocznie tez nie wiedza co tuninguja skoro sami pisza o E92

tutaj wiecej o normie SAE http://m3forum.net/m3forum/showthread.php?t=116229 i dlaczego E46 M3 nie jest coupe :ok:

O BMW mozna powiedziec sporo dobrego, ale napewno nie to, ze ma uporzadkowane oznaczenia swoich modeli, wersji silnikowych, itd. Jest w nich takze sporo marketingowej sciemy, dobrym przykladem niech beda oznaczenia -23d, -35i, -40i, -50i z obecnie oferowanych modeli :rotfl:

Ciekaw jestem kiedy bedziesz probowal udowodnic, ze skoro F07 5 GT ma oznaczenie GT, to musi byc samochodem klasy Gran Turismo :rotfl:

Skoro dowiedzialem sie juz, ze dwa silniki musza byc identyczne technicznie jezeli maja podobna pojemnosc i ta sama moc oraz, ze produkowane w Chinach Breytony to Omegi felg :rotfl:

Gratuluje

i ide kupic ten garnitur od Bossa, chyba nadszedl juz czas

maaaad

Nie wiem, czy ktoś już nie wspominał o tym, bo nie czytałem tematu od początku, ale co do typów pojazdów drogowych opracowana została norma ISO 3833 - 1977. Zawiera ona definicje każdego typu pojazdu i jeśli chodzi o samochody osobowe to wymienia:

saloon (sedan)
convertible saloon
pullmann saloon (pullmann sedan) (executive limousine)
station wagon
truck station wagon
coupé
convertible (open tourer) (roadster) (spider)
multipurpose passenger car
forward control passenger car
special passenger car

Jak ktoś chce - może sobie kupić standard (jedyne 74 franki szwajcarskie

) i sprawdzić. Do definicji odnoszących się w tej normie odsyłają m. in. polskie, jak i europejskie regulacje prawne.

A marketingowa ściema to już inna para kaloszy. I nie wiem, jak Wy, ale M3 e46 kupiłbym nawet gdyby było oznaczone truck-station-wagon-suv-multipurprose. Serio nie wiem, o co tyle hałasu :-)

A co do SAE - zdaje się, że jest to organizacja nastawiona bardziej na motoryzację amerykańską (25% członków SAE jest spoza USA), więc nie wiem, czy można tu aż tak mocno globalizować :roll:

ULLISSES · **Posty:** 1614 **Moje BMW:** kiedyś było

KotSylwester napisał(a):

ULLISSES napisał(a):

Avensis ten poprzedni jest zacny i na limuzynę się nadaje.

No bez jaj

Wiem, że to nie ten segment i wypas, ale jakąś tam prezencję ma:
http://www.car-catalog.com/large_cars/t ... sis_l4.jpg ;]

Dejmon

ULLISSES napisał(a):

Wiem, że to nie ten segment i wypas, ale jakąś tam prezencję ma:
http://www.car-catalog.com/large_cars/t ... sis_l4.jpg ;]

szczerze powiedziawszy czołg to najbrzydszy z avensisów

ULLISSES · **Posty:** 1614 **Moje BMW:** kiedyś było

Dejmon napisał(a):

szczerze powiedziawszy czołg to najbrzydszy z avensisów

A mi się właśnie tylko ta wersja podoba. Często można się nabrać, że to policyjny cywil.

Wszystko natomiast to kwestia gustu, więc nie ma sensu się spierać.

Zresztą podobnie w kwestii typów nadwozia. Ostatnio tyle się ich zrobiło, że próba ogarnięcia tego robi się bezcelowa.

Zakov

Dowiedzieć się na forum, że jezdzisz 2 drzwiowym sedanem i że tak naprawde być może nigdy nie widziałeś prawdziwego coupe. Ba! I że nawet jakieś kombi ma w sobie więcej Coupe niż twoje e46 Ci - bezcenne :rotfl:

No ale do rzeczy. Jeśli opieramy się o wnioski Pana Fryderyka z innego tematu, to należy zauważyć, że według tamtych teorii również CLS jest 4 drzwiowym sedanem. Są 3 bryły, są! - 4 drzwiowy sedan jak nic! I analogicznie do kombi CLS. Poza tym, o ile jestem w stanie dać wiarę wiarygodnym argumentom przemawiającym za tym, że E36/E46 i inni, to dwu-drzwiowe sedany, o tyle nikt nie ożeni mi kitu, że SEDAN CLS jest bardziej coupe, niż 2 drzwiowy SEDAN BMW

Systematyki niema w tym za grosz. CLS może nie przypomina coupe, ale nim jest bo ma charakter, a E46 już nie bo ma 3 bryły! Ludzie no WTF!?

Vermilion · **Posty:** 6907 **Lokalizacja:** JP

maaaad napisał(a):

A marketingowa ściema to już inna para kaloszy. I nie wiem, jak Wy, ale M3 e46 kupiłbym nawet gdyby było oznaczone truck-station-wagon-suv-multipurprose. Serio nie wiem, o co tyle hałasu :-)

Widzisz bo dla kogos kto ceni ten model za to czym jest nie ma kompletnie znaczenia jak nazywalaby sie ta wersja nadwozia, dla innych wazne jest to, ze maja sportowe "coupe".

maaaad napisał(a):

A co do SAE - zdaje się, że jest to organizacja nastawiona bardziej na motoryzację amerykańską (25% członków SAE jest spoza USA), więc nie wiem, czy można tu aż tak mocno globalizować :roll:

Motoryzacja jest globalnym przemyslem, a SAE ma bardzo rozsadne i logicznie zbudowane normy, ISO czesto sa duzo bardziej uogolnione (moim zdaniem az za bardzo). Prawde mowiac chetnie zobaczylbym jak zdefiniowali to w tej europejskiej normie...ale wydawanie 74 CHF tylko po to, aby cos komus udowodnic do mnie nie przemawia...zreszta zbieram przeciez na garnitur od Bossa, czyli trzeba oszczedzac.

Zakov napisał(a):

Dowiedzieć się na forum, że jezdzisz 2 drzwiowym sedanem i że tak naprawde być może nigdy nie widziałeś prawdziwego coupe. Ba! I że nawet jakieś kombi ma w sobie więcej Coupe niż twoje e46 Ci - bezcenne :rotfl:

No ale do rzeczy. Jeśli opieramy się o wnioski Pana Fryderyka z innego tematu, to należy zauważyć, że według tamtych teorii również CLS jest 4 drzwiowym sedanem. Są 3 bryły, są! - 4 drzwiowy sedan jak nic! I analogicznie do kombi CLS. Poza tym, o ile jestem w stanie dać wiarę wiarygodnym argumentom przemawiającym za tym, że E36/E46 i inni, to dwu-drzwiowe sedany, o tyle nikt nie ożeni mi kitu, że SEDAN CLS jest bardziej coupe, niż 2 drzwiowy SEDAN BMW

Oba to sedany. Ani jeden, ani drugi nie jest bardziej czy mniej coupe. Gdy pojawi sie 4 drzwiowa wersja nowej 6er, to tez bedzie to sedan.

Zakov napisał(a):

Systematyki niema w tym za grosz. CLS może nie przypomina coupe, ale nim jest bo ma charakter, a E46 już nie bo ma 3 bryły! Ludzie no WTF!?

Systematyki nie ma, kazdy producent doklada sie do istniejacego w nazewnictwie balaganu. Nie jednak co oskarzac innej marki, bedac bezkrytycznym dla innej, ktorej jest sie fanem.

jiGsaw

Widzę, że niektórzy nadal mają problem z liczeniem. Zatem podpowiem - :!:

PODSTAWOWYM WARUNKIEM, acz niewystarczającym aby nazwać auto coupe jest liczba drzwi - dwie sztuki. :!:

Podobnie jak PODSTAWOWYM WARUNKIEM, acz niewystarczającym aby figurę nazwać kwadratem jest to, że musi być ona prostokątem.

Kyokushin

Może być jak na kombiaka.

Zakov napisał(a):

CLS może nie przypomina coupe, ale nim jest bo ma charakter, a E46 już nie bo ma 3 bryły! Ludzie no WTF!?

Vermilion napisał(a):

Gdy pojawi sie 4 drzwiowa wersja nowej 6er, to tez bedzie to sedan.

Amen.

Coupe ma 2 drzwi.
End of story.

renoraines · **Posty:** 15876

Zakov napisał(a):

Dowiedzieć się na forum, że jezdzisz 2 drzwiowym sedanem i że tak naprawde być może nigdy nie widziałeś prawdziwego coupe. Ba! I że nawet jakieś kombi ma w sobie więcej Coupe niż twoje e46 Ci - bezcenne :rotfl:

Kyokushin napisał(a):

3er coupe nie ma ramek, ma obniżoną linię dachu, schodzącą płynnie ku końcowi, ma krótki dach, ma 2 drzwi i mimo że wywodzi się od sedana to jest coupe, bo ma 2 drzwi.
CC,CLS,5gc nie są coupe, bo mają 4 drzwi, podobnie jak polonez, czy opel vectra.
Te auta mają dłuższy dach, mają 4 drzwi i to że nie mają ramek, nie czyni z nich coupe.

2 drzwi, warunek konieczny, ale nie wystarczający.... i w koło Macieju...

Tak jak podaje definicja coupe, coupe == 2 drzwi.

Ktoś kto twierdzi że to nie jest coupe, musiał się mocno rąbnąć w głowę:

Rozumiem że te zagrywki są po to, żeby udowodnić że E46 coupe nie jest coupe.
Niestety, pod gorszy adres trafić nie mogłeś i tak bardziej nietrafionego argumentu podać.

To że sedan jest 3 bryłowy, nie znaczy że coś innego nie może być 3 bryłowe.
Znowu sprowadzamy sprawę do rozumienia pojęcia warunek koniecznego i niewystarczającego.

To auto jest 3 bryłowe i jest coupe, ale nie ma 4 drzwi i nie jest sedanem.

Podsumowując. Osoby, które bezgranicznie ufają normom i UE, żeby nie robiły zakupów w Media Markt, a przebywając w zachodniej Europie, gdy będą chciały zrobić spożywcze zakupy, to żeby pamiętały, że po marchewke mają iść do działu owoców, a po ślimaki do działu rybnego :44:

.

Czarny

hie, hie

Vermilion, to nie o to chodzi

w tym temacie rewolucja pożera własne dzieci :rotfl:

Dejmon

czekałem z niecierpliwością na posta Kyo tak więc

Kyokushin napisał(a):

Coupe ma 2 drzwi.
End of story.

amen

MAJSU

A na mazurach to są flipery ??

KotSylwester · **Posty:** 14408

LIMUZYNA

Inaczej sedan, przyjęte jest jednak określanie w ten sposób tylko sedanów reprezentacyjnych, a więc bardzo dużych, o przestronnej kabinie, luksusowym wyposażeniu i wykończeniu. Drugie znaczenie, wyłącznie w USA, to salonka na kołach, sedan o przedłużonym rozstawie osi.

Avensis ani E36 mi tu nie pasuje... :niepewny:

Zakov

Vermilion napisał(a):

Oba to sedany. Ani jeden, ani drugi nie jest bardziej czy mniej coupe. Gdy pojawi sie 4 drzwiowa wersja nowej 6er, to tez bedzie to sedan.

Wiesz jak to z tym jest kolego? Forumowicze i zapewne fani motoryzacji dzielą się na dwie grupy. Załóżmy, że ktoś zakłada temat na forum o wymianie oleju w takim czymś, co siedzi między tylnymi kołami auta z tylnym napędem. No i 10 forumowiczów będzie sobie gadać o wymianie oleju w tylnym moście, gdy po chwili odezwie się jeden ze stwierdzeniem, że to jest "dyferencjał", a za nim kolejnych paru z jego "klubu", no i jest dym. Dla jednych liczą się emocje i doznania jakie niesie ze sobą motoryzacja, a dla innych tylko regułki wzory i poprawna terminologia (prawie jak z tych nowych reklam internetu w TP :rotfl:

)

Ja należę do tych pierwszych, ale chętnie bym się z Tobą zgodził w wyżej cytowanej kwestii (nawet jeżeli miał bym przeboleć tego 2-drzwiowego sedana pod adresem mojej buni :rotfl:

), bo lubię też fachowe podejście i przejrzystę zasady. Choć z drugiej strony posługiwanie się zbyt fachową terminologią, może być nieraz źle odbierane przez inne osoby, jeśli gryzie się z niekoniecznie błędnymi, jednak mniej fachowymi, popularnymi przekonaniami (niewiem już w końcu, czy 911 to prawdziwe coupe, czy nie, ale wyobraź sobie, że wpadasz na zebranie klubu fanów 911-stki i zarzucasz tekstem, że to sedan, czy cokolwiek innego, nawet jeżeli to prawda... :przestraszony:

).

A dlaczego się z Tobą nie zgodzę? No bo przedtem zgodziłem się już z Kotem, że CLS sedan to jednak może być coupe (choć nie wiem dlaczego to zrobiłem, może w głebi duszy pragnąłem być tak samo COOL jak fani CLS'a :41:

). A jeżeli CLS jest coupe, mimo, że od sedana dzieli go tylko opadająca linia dachu i... charakter(???), to E46 Ci (bo w przypadku e36, można jeszcze zarzucić brak opadającej linii dachu), e92 i inne są rasowymi coupe, z krwi i kości

Kyokushin

CLS to fajny sedanik, a ten z artykułu ładny kombiak. To po drugie. A po pierwsze to wiesz co

Zakov napisał(a):

A jeżeli CLS jest coupe

A jeżeli dziś jako fakt, przyjmiemy że ślimak to ryba a marchew jest owocem, jutro będziemy szli orać szklarnię.

Vermilion · **Posty:** 6907 **Lokalizacja:** JP

Zakov napisał(a):

Wiesz jak to z tym jest kolego? Forumowicze i zapewne fani motoryzacji dzielą się na dwie grupy. Załóżmy, że ktoś zakłada temat na forum o wymianie oleju w takim czymś, co siedzi między tylnymi kołami auta z tylnym napędem. No i 10 forumowiczów będzie sobie gadać o wymianie oleju w tylnym moście, gdy po chwili odezwie się jeden ze stwierdzeniem, że to jest "dyferencjał", a za nim kolejnych paru z jego "klubu", no i jest dym. Dla jednych liczą się emocje i doznania jakie niesie ze sobą motoryzacja, a dla innych tylko regułki wzory i poprawna terminologia (prawie jak z tych nowych reklam internetu w TP :rotfl:

)

Ja należę do tych pierwszych, ale chętnie bym się z Tobą zgodził w wyżej cytowanej kwestii (nawet jeżeli miał bym przeboleć tego 2-drzwiowego sedana pod adresem mojej buni :rotfl:

), bo lubię też fachowe podejście i przejrzystę zasady.

Masz prawo sie nie zgadzac z tym co pisze, naprawde nie oczekuje tylko jednego slusznego zdania w tej kwestii i jestem otwarty na polemike. Naprawde mnie beret nie uciska, abym nie mogl rozwazyc rzeczowo postawionych argumentow. To co opisalem w tym temacie wynika z historii BMW. Problem polega na tym, ze na forum widze jak czesto wysmiewa sie kazda inna marke (czy model samochodu), nie widzac, ze dokladnie takie same problemy/praktyki sa zwiazane z BMW. Marketingowe nazwanie CLS'a 4-drzwiowym coupe? Obawiam sie, ze pojdzie w niepamiec gdy BMW zaprezentuje swoje auto tego segmentu i juz wszystko bedzie dobrze

Wzory i poprawna terminologia? Podzial fanow? Moim zdaniem jezeli chcesz sie nazywac fanem czegos lub jakiejs dziedziny zycia, to wypadaloby miec jakies pojecie o jej historii, terminologii, posiadac naprawde szeroka wiedze na dany temat, jezeli tego nie masz, to mozesz sie nazywac co najwyzej entuzjasta. Poprostu zbyt czesto przewijaja sie nawet tutaj pytania o tylny most czy ujawniaja sie naprawde potezne braki w wiedzy o BMW sprzed powstania modelu E30 :zdegustowany:

Zakov napisał(a):

Choć z drugiej strony posługiwanie się zbyt fachową terminologią, może być nieraz źle odbierane przez inne osoby, jeśli gryzie się z niekoniecznie błędnymi, jednak mniej fachowymi, popularnymi przekonaniami (niewiem już w końcu, czy 911 to prawdziwe coupe, czy nie, ale wyobraź sobie, że wpadasz na zebranie klubu fanów 911-stki i zarzucasz tekstem, że to sedan, czy cokolwiek innego, nawet jeżeli to prawda... :przestraszony:

).

Tak wiec lepiej jest utrzymywac innych w przekonaniu, ze cos jest tym czym nie jest i poklepywac sie po ramieniu?

Zakov napisał(a):

A dlaczego się z Tobą nie zgodzę? No bo przedtem zgodziłem się już z Kotem, że CLS sedan to jednak może być coupe (choć nie wiem dlaczego to zrobiłem, może w głebi duszy pragnąłem być tak samo COOL jak fani CLS'a :41:

). A jeżeli CLS jest coupe, mimo, że od sedana dzieli go tylko opadająca linia dachu i... charakter(???), to E46 Ci (bo w przypadku e36, można jeszcze zarzucić brak opadającej linii dachu), e92 i inne są rasowymi coupe, z krwi i kości

Wiesz, motoryzacja i design ciagle ewoluuje, mysle, ze z czasem definicja coupe zostanie zmieniona, i CLS zostanie pod nia podciagniety. Nie pisze w tym temacie po to, aby wytknac brak racji gdy ktos nazywa CLS'a coupe, pisze w tym temacie po to, aby przystopowac bezsensowne nasmiewanie sie z czegos, o czym nie ma sie kompletnie pojecia.

Zakov

Vermilion napisał(a):

Moim zdaniem jezeli chcesz sie nazywac fanem czegos lub jakiejs dziedziny zycia, to wypadaloby miec jakies pojecie o jej historii, terminologii, posiadac naprawde szeroka wiedze na dany temat

I do tego należy dążyć

Vermilion napisał(a):

Tak wiec lepiej jest utrzymywac innych w przekonaniu, ze cos jest tym czym nie jest i poklepywac sie po ramieniu?

Nie, nigdy nie byłem za popadaniem w skrajności. Sztuką jest zachowanie umiaru pomiędzy konserwatyzmem czy tradycją, a wdrażaniem nowych rozwiązań, idei...

Vermilion napisał(a):

Masz prawo sie nie zgadzac z tym co pisze, naprawde nie oczekuje tylko jednego slusznego zdania w tej kwestii i jestem otwarty na polemike. Naprawde mnie beret nie uciska, abym nie mogl rozwazyc rzeczowo postawionych argumentow.

To jest to co najbardziej cenie :zdrowko:

Zwłaszcza kiedy coraz częściej przekonuje się, że dyskusja z niektórymi osobnikami po prostu mija się z celem, tylko i wyłącznie z powodu ich zakutego łba...

MAJSU

W widzieliście najnowszą reklamę CHEVROLETA ?

CRUZ - sedan o charakterze Coupe :rotfl:

Jebłem.... :rotfl:

BMW Sport

Nowy mercedes CLS tańczy śpiewa recytuje

Kto przegląda forum