BMW Sport

No to wisisz mi połówkie !

dekalogu nie przeczytałem... głowa boli... zaraz odpadnie... żadne modły nie pomogły... pomoże piwo...

kazdy ma swoje 24h wierzy albo niewierzy tyle.

Kocie masz umnie kolejne piwo
bez urazy ale rozejrzyj sie co chwila jak nie jakiś kaczor jęczy to giertych szczytem było jak sie upierali z tymi zapisami w euro konstytucji nawet niewiem jak sie to skączyło...
Ja nie mam nic przeciwko żadnej religi, ale mam wiele przeciwko instytucji kościoła( czy jak tam sie toto zwie) i to nie religia się "wciska" a kościół, to kościuł sie zajmuje polityką ( ) i wieloma innymi rzeczami którymi niepowinni.
tak sama organizuje wyprawy krzyżowe pali na stosach itp co do pisma świętego to wiele z nigo pochodzi z innych religi a zostało tylko dostosowane do potrzeb chrzescijaństwa.

Powtarzasz slogan czy czytałeś?

To rząd jest a nie kościół !



Jak nie wiesz to komentarz twój jest jakby tu rzec - bezsensowny



Skąd ty to bierzesz?



przykład, przykład - a nie bełkot prosimy



Itepe - powiadasz. Aha, na stosach pali



To zdanie jest najlepsze. Poważnie zastanów sie nad karierą satyryka lub komedianta.
A zjakich religii, jesli mozna prosić

Ukasz, bez urazy, ale jedziesz jak Lepper przed przemianą, rzucasz opryskliwe i niczym nie poparte demagogiczne frazy, że naprawde trudno nawet się do tego odnieść.

Mam jedno pytanie: Czy czytasz takie cuś jak " NIE"?

nie całą ale czytałem
to nie jest tylko za kaczorowych rządów a cały czas
czytaj ze zrozumnieniem .... wiem co chciała ta banda idiotów ale nie wiem na czym sie skączyło
bardzo cząsto się to widzi a że ja nielubie kościoła to zauważam to
z karzdej jak chodżby by islamu chyba pochodziła cześc o potopie i arce ( chyba bo już dokładnie nie pamiętam co z czego)
to jest raczej obraźliwe
Łukasz opierając sie tylko na żrudłach kościelnych rzeczywiście to by wyglądało jak za przeproszeniem "pieprzenie głupot" ale ponieważ dla mnie ważne są jedynie źrudła poparte dowodami to już zupełnie inne światło one rzucają
nie

Więc podaj proszę przykład

Panowie, przesada w żadną stronę nie jest zdrowa. Przecież nie można zaprzeczać faktom takim jak to że rząd posługuje się wiarą ludzi.

OCzywiście pośrednia: Otumanieni ludzie wierzący słuchają Radia Maryja, gdzie otumania i ksiądz Rydzyk, którym to posługiwał się Kaczor. Gdyby nie elektorat moherowych beretów Kaczyński by nie był ani premierem ani prezydentem.

Prezydent w orędziu po wyborach dziękował pseudo katolickiemu radiu Maryja. W dodatku PSEUDO jak każdy z nas wie, bo rydzyk ma z wiarą tyle wspólnego co Lepper z rolnikiem. ( Rydzyk sobie może i msze odprawia, a Lepper też sobie lubi kaloszki założyć). I to właśnie jest wykorzystywanie wiary ludzi (czyli Religii)

Sama wiara jest bardzo dobra, kościół skutecznie jednak potrafi burzyć swój wizerunek, często fatalnym doborem księży (pedolfilia, brak podjęcia kroków cobtra rydzykowi) ukrywanie faktów, i różne inne historie z przeszłości)

Co do wartości chrześcijańskich - są tzw. wartości uniwersalne i "dobre", każdy z nas, i z tych broniacych tego tematu i przeciwnych, łamie te zasady NAGMINNIE. Kłamiąc, cudzołożąc (fajne słowo), kradnąc (prawo własności intelektualnej), wyzywając Boga nadaremno itp. itd.

Co do zaczerpnięcia wartości chrześcijańskich "Chrześcijaństwo wywodzi się z judaizmu i wyłoniło się z niego ok. połowy I wieku." a nie pojawiło się samo z siebie


Natomiast czy wartości chrześcijańskie są pobrane z inncyh? A kto udowodni że nie?

Chociażby buddyzm jest starszy o 600lat, wartości są przecież te same, zakłada istnienie cierpienia (miłosierdzie, grzech), zakłada dążenie do jego uniknięcia ( spowiedź, współczucie), zakłada że przyczyną cierpienia jest pragnienie( nie kradnij, nie cudzołóż, nie pożądaj (..)), szlachetna ścieżka (życie w czystości, dążenie do poprawy).

Czy to nie to samo, inaczej ubrane? A sprawy proroków? Mahomet i Budda to też objawienia lub wysłannicy Boga.

Każda wiara jest "z grubsza" podobno, a multum wiar ma te same wartości, a chrześcijaństwo wcale nie jest "pierwszą" religią, myślicie że w tamtych czasach ludzie nie podróżowali?

P.S. Przypomniało mi się coś apropos Kościoła - Kościoła nie religii i wiary, chodzi konkretnie o księży (różnych):
- dzieci na komunii będą w tych samych strojach - podamy namiar na sklep, w którym kupicie im garniturki i sukieneczki, powołajcie się na nasz kościół, żeby było wiadomo jakie ( bez komentarza)
- załatwiliśmy autokar na tą obowiązkową wycieczkę z religii ( 9 latków ), załatwiliśmy taniej bo bez faktury - autokar nie przeszedł przeglądu drogówki przed odjazdem, zastępczy też - ale było taniej bo bez faktury
- Wszystkie dzieci na komunię kupią taki chlebek i krzyżyk - w naszym sklepiku kościelnym.
- Prosimy o niefotografowanie podczas komunii, kosciol wynająl fotografa, ktory robi ladne zdjęcia, bedzie je mozna potem, kupić. Ale proszę Księdza ja fotografuję, mogę zrobić za darmo. Oj nie będziemy robić bałaganu.
itp itd...

w 100% zgadzam się z wypowiedzią Kotkasylwestrowego .

wyznaje zasade - niech każdy patrzy na siebie

Chłopie! Islam powstał 6 wieków po Chrystusie.!!!!!!! Coś się tu nie zgadza.



To akurat rozumiem. Twoje prawo. Polska już od ponad milennium jest krajem chrześcijańskim i wpływ kościoła na nasze życie jest ( i dobrze) i musisz się do tego przyzwyczaić. I uwierz mi, że nie jest on taki jak piszesz, bo z tego co piszesz włąsnie by wynikało, że ktoś cie do czegoś zmusza. Bez przesady. Ja jestem facet głęboko wierzący, miałem burzliwe życie i wiem, że bez Boga bym sobie nie poradził, nie znalazł się tu, gdzie dziś jestem. Dlatego zależy mi aby o sprawach tak delikatnych jak wiara i religia dyskutować na poziomie, a nie rzucać niczym nie popartymi faktami zasłyszanymi w telewizjii TVN ( a tfuuuu !)

Tak, tak - wszyscy księża są źli, kościół jest zły, radio Maryja ( którego nikt z nas w życiu nie słuchał, ale jedzie po nim jak po ....) jest złe, Pis, jest zły, wszystko jest złe a my biedacy musimy się tu męczyć w tym kraju, gdzie, jak mówią dane ststystyczne, poziom życia jest najwyższy od 20 lat. Nieważne, ważne żeby dostrzegać tylko to co złe, krytykować biadolić i atakować.

True.

Z resztą wypowiedzi Kota Sylwestra, której nie muszę cytować też się zgadzam.

Jaki jest sens gadania o Lepperze, rolnikach i tym podobnych sprawach na mszy dla dzieci? Co te biedne dzieciaczki mają z tego zrozumieć? Przykład jakich z pewnością wiele.
Przychodzę na mszę porozymyślać nad moim życiem, a tu ksiądz usiłuje mi wmówić, że Jurek Owsiak to zło, które propaguje narkomanię =|
Oczywiście nie jest tak za każdym razem i wszędzię, po prostu to są ludzie, popełniają błędy, ich poglądy, racje, pomysły nie są zawsze idealne i jedyne do zaakceptowania.
Ja mam dystans do samej religii, do wiary nie.

Amen.

TV w ogóle nie ogladam swoją wiedze czerpie z forum onetu GARCIA RAMIREZ ja nigdzie nie twierdze że wiara jest zła... poprostu jak dlamnie karzdy powinnien sie modlić czy inne obrzędy odprawiać w domu czy gdzie mu tam pasuje, instytucje kościoła powinno sie rozwiązać zabytkowe kościoły pozostawić do zwiedzania te nowe przystosować do innych celów i było by cacy
Generalnie to Kot ładnie to ubrał w słowa i się w pełni z nim zgadzam
Co do islamu to może nie ztamtąd to pochodziło ale jak mówiłem nie pamiętam już dokładnie bo dawno temu sie tym interesowałem a teraz nawet nie mam czasu by to sprawdzić dokładnie ( i raczej ochoty też nie mam )
GARCIA RAMIREZ proponuje abyśmy obaj dali spokuj z tym tematem

Posłucham sobie "Defenders of the Faith " by Judas Priest !

Ależ Radia Maryja słuchałem i to kilka godzin Kiedys w delegacji Mondeo byłem i była uszkodzona antena - odbierałem tylko Maryje.... oczy stają. Co innego katolickie radio Józef - jest to normalna rozgłośnia. Co do Księży - nie wszyscy są "źli" ale zachwoania złe toleruje kuria.

Kocie, jesteś wielki, zgadzam się w 100%

Aha, żeby nie było też czasami rozgłośni biznesmena Rydzyka posłucham, faktycznie oczy stają

A ja się nie zgadzam.

A fakt że sami grzeszymy i nie przestrzegamy zasad 'ogólnie dobrych' to jest tylko i wyłącznie nasza wina ponieważ mamy wolną wolę.

Kościół założenia ma 'idealne' ale sam składa się z ludzi, którzy są tylko ludźmi i są zdolni do ludzkich grzechów, ciężkich również.
Nawet najświętrzy święty jest tylko człowiekiem i może grzeszyć.

Radek przytoczył incydentalne przypadki grzechów/przestępst popełnianych przez księży, nagłaśniane przez media w celu wychwycenia sensacji.
Jedna jaskółka nie czyni wiosny i to że trafi się kilku degeneratów ma się nijak do słuszności nauki Boga i kościoła.

Fakt występowania skaz można ująć jako wyjątki potwierdzające regułę.
Co innego być idealnym a co innego dążyć do bycia idealnym. Religia chrześcijańska nie każe nam być idealnymi, ponieważ nikt nie jest idealny, mówi że Bóg kocha nas takimi jakimi jesteśmy. Nauki kościła mówią nam że o ile staramy się przestrzegać zasad Boga, wybacza On nam gdy zwrócimy się do niego ze szczerą prośbą o przebaczenie i szczerą chęcią poprawy.



Dokładnie tak Garcia.

Fakt, mały nie jest


KYO ! Chyle czoła !

a jak mysllicie ilu ksiezy jezdzi bemkami?