BMW Sport

Chciałbym jeszcze zauważyć, że akwizycja a roznoszenie ulotek to zupełnie co innego Bo za roznoszenie ulotek faktycznie płacą 4,50 tak jak ktoś wcześniej wspomniał...

Jakiego prywaciarza, zwykła przychodnia z NFZtu.



Ty malowany chłopcze chcesz podyskutować czy poopowiadać bzdury jakie usłyszałeś od wiejskiego mędrca?

Chyba mylisz wyprowdzkę to wielkich blokowisk na obrzeżach miast z wyprowadzką pod duże miasta. Taka wyprowadzka to przeważnie awans społeczny. Jak ktoś jest zamożny stać go na wyprowadzkę pod miasto a nie gnieżdżenie się w blokowiskach, parkowanie na chodniku i ogólny SYF. Oczywiście bywają i ekskluzywne osiedla w samych miastach. Żeby nie było - nie mówię o sobie, mój dom otrzymałem w spadku.

Co do stosunku wynajem-kredyt i że polak musi posiadać. Jakby można było wynająć mieszkanie 80mkw za 1000zł to pewnie niewiele osób by kupowało.

Jest ciężko, ale będzie gorzej;p.....

Nie Radek, nie mylę. To pseudo awans społeczny w większości przypadków. Polecam choćby http://www.beim.pl/nauka/publikacje/14.html, choć trochę z przymróżeniem oka.

Boogie, becek to, że cały świat lub "inni" tak robią to wcale nie znaczy, że to dobrze. I nie cały, bo np. w Norwegii również jest przekonanie, że wynajem to wyrzucanie pieniędzy w błoto. Zresztą jak pisałem, to każdego wolny wybór - jak wolisz to możesz wynajmować mieszkanie.


Tomek tu zacytował taki urban legend mieszkaniowy....
Wygrał, ale pod warunkiem że mieszkanie kupił spekulacyjnie !!
Bo jeśli je kupił żeby mieszkać, za 90 tys, i teraz sprzedaje za 250 tys, bo wszytskie mieszkania podrożały, to za te "wygrane" pieniądze nie kupi nic ponad to, co właśnie sprzedał....
[/quote]

Niby tak, ale tak naprawdę jest 160k do przodu - koszty kredytu. Śmiem przypuszczać, że nie odłożył by tyle w ciągu 3 lat ... Po przeprowadzce do innego miasta ma już 250k, a nie 90k więc od czegoś już startuje i nie jest tak, że nic nie zyskał. Kupując mieszkanie za 500k bierze kredytu na 250k, a nie 410k, a to spora różnica.


Jesli stanieją mieszkania, to ten co kupił na kredyt ileś tam lat temu przepłaci srogo...
Dodatkowo, okaże sie w pewnym momencie, że kredyt wzięty jest na sume której nie pokryje sprzedaż nieruchomości, w razie gdyby kredytobiorca przestał go spłacać. W związku z czym banki już teraz zaczynają żądąć doubezpieczenia kredytu (dodatkowe comiesięczne koszta) na dodatkową sume, bo kredyt wziety na 400 tys pln a mieszkanie warte 350 tys.
Co zaczną banki robić w stosunku do tych, bo mieszkanie mające być zabezpieczeniem kredytu jest za mało warte, gdyby mieszkania staniały 2 razy, to nawet nie chcecie wiedzieć
[/quote]
Bez przesady - nie ma podstaw, żeby aż tak staniały. A banki wcale tak się od razu nie doszukują w starych kredytach póki są terminowo spłacane - takie sytuacje są jednostkowe. Naprawdę jest to im na rękę, bo one zarabiają na pieniądzu a nie są agencją nieruchomości. Jak nie będziesz miał dodatkowego zabezpieczenia to same sobie strzelą w kolano.



Jak masz to wklej, z chęcia sie zapoznam.
Słyszałem niedawno w tv ze w DE 60% rodzin mieszka w mieszkaniach czynszowych, i nikt nie kwapi sie kupować mieszkań w miastach.
[/quote]

A kto powiedział, że to aż tak dużo ? U nas też na pewno byłby spory procent wynajmowanych mieszkań - tyle, że w większości nie ma do tego umów cywilnoprawnych i statystyki (o ile takie są) będą lub są przekłamane.


heheh no własnie, to stwierdzenie jest pokłosiem tego klimatu na branie kredytow, ktory u nas zbudowaly banki....
Jesli czynsze sie zwieksza 2krotnie w ciagu 5 lat, to dlatego ze i ceny mieszkan jeszcze bardziej wzrosną. Innego powodu nie ma. Bo gdyby kredyty były bardziej niedostepne dla ludzi, ludzie nie mieli by zdolności kredytowej, to wtedy jest brak popytu na rynku mieszkań, a to służy spadkowi cen, co widzimy obecnie...
A przez co wzrosną więc ceny nieruchomosci ? Najprawdopodobniejszym powodem może być osłabienie złotówki, tylko że wtedy kredyty frankowe ten wzrost przełożą na tych spłacających raty. Nie ma tu żadnych cudów i cudownych okazji czy zysków....[/quote]

No i tu wskazałeś spory plus mieszkania na spółkę z bankiem. Czynsze wzrosną jak wzrosną ceny transakcyjne mieszkań lub / oraz jak będzie coraz trudniej o taki kredyt. To kto wtedy zyska ? Marek kupi mieszkanie w 2012 roku za 250 000 PLN. Płaci za to ratę 1300 PLN. Beata wynajmie w tym samym roku mieszkanie za 1300 PLN. Właściciel lokalu będzie podnosił co roku koszt wynajmu o 5 % ze względu na inflację. Po 3 latach cena mieszkania się nie zmieni. Marek nadal płaci 1300 PLN, a Beata już 1505 PLN. W kolejne dwa lata mieszkania podrożeją o 20 %. Właściciel lokalu podniesie cenę dajmy na to podniesie o 15 % to już wyjdzie 1730 PLN. Marek nadal 1300. I jak wygląda podsumowanie ? Marek po 5 latach ma mieszkanie o wartości 300 000 PLN i kredytu do spłaty (liczę 50/50) 211 000 PLN. Czyli teoretyzując ma o 99 000 PLN więcej jak Beata po tych 5 latach.

Oczywiście może iść w drugą stronę - mieszkania potanieją o 20 %, WIBOR pójdzie do góry i nagle będziemy mieli mieszkanie warte 200 000 PLN, a ratę z 1500 PLN. I wtedy się okaże, że Marek będzie do tyłu na interesie. Dlatego od początku piszę i mi się wydaje, że każdy postępuje z tą kwestią według własnego uznania i tego w co wierzy.

P.S. Wyliczenia są z głowy i mocno teoretyczne. Moim zdaniem nikt nie wie jak będzie, bo tu jest za dużo czynników. W zeszłym roku jak podejmowałem decyzję to liczyłem to dużo dokładniej.

kur.wa leże... 9 stron a jedna osoba napisała prawde o zarobkach



jakby dostał na ręke 3,5 tys to by mu się w duppie poprzewracało z dobrobytu


tego chyba nie trzeba komentować... 2 tys zł to dostaje górnik na poczatek a nie pajac który prosi się ludzi żeby OFE sprzedać


Ładny bogacz jesteś jak dla Ciebie 5 tys brutto to mało Dla mieszkanca Warszawy owszem, bo tam drogie życie...

człowieku daj mi 3,5 tys na ręke to uwierz mi, że utrzymam przez miesiąc siebie, wynajme sobie mieszkanie i jeszcze zaczne odkładać na nowe auto...




Taka jest rzeczywistość, a niektórzy robią z siebie bogaczy i udają że 3,5 koła na ręke to mało


dokładnie, ja nie zarobie nawet 1/5 tego na ręke a nie umieram z głodu, i jakoś mi niczego nie brakuje

a wracając do tematu:

mile_end zrobiłeś największy błąd w życiu !

Jak było dobrze w angli to trzeba było zostać, trzeba było pokazać charakter lasce, niebyć gorszym i dupczyć murzynki

Jak mieszkasz z rodzicami to myśle, że 1800zł na reke to nie jest źle, ale jak znasz dobrze język to czemu w zawodzie nie pracujesz za granica? Nie myślałbys nawet czy wracać na studia...

to rozpisz te wydatki za 3500 PLN w skali miesiąca.

Pisac dalej, wiecej. Strasznie lubie kabaret.

ciiiiiiiii...nie przezkadzaj i siadaj wygodnie...chcesz popcorn?:P

KubaCK, prosze

-wynajecie mieszkania 32m2 900zł z czynszem + media max 400zł + internet (Miasto, ok. 50 tys. mieszkańców), pewnie znalazłoby się jeszcze taniej kawalerke, ale zerkłem na pierwsze lepsze ogloszenie z mojego miasta w necie.
-paliwo 400zł
-wyżywienie max 1200zł
Zostaje 600zł...chyba, że zapomniałem o czyms? Ja akurat nie ubieram się w Armanim, także za 6 baniek też bym znalazł buty i spodnie

Niemam pojęcia co do cen mediów bo nie mieszkam w bloku... i wyżywienia bo mieszkam z rodzicami i na szczęscie za obiad im nie płace. Także pewnie przesadziłem, ale co do wynajmu to znam osoby które nawet taniej wynajmują i to nie w Kamienicach których niema ogrzewania, tylko w najzwyklejszych blokach jak żyją zwykli ludzie. Zresztą można wygooglować ceny wynajmu w poszczególnych miastach

Niestety większość ludzi nie myśli o tym tylko "żyje chwilą"

Pisząc wcześniej o wykształceniu miałem na myśli że edukacja, której dostarcza system szkolny nie przygotowuje nas do tego jak pracować mądrze a nie ciężko.
Większość ludzi przyzwyczaja się do stałych dochodów, płacząc jak jest źle nic z tym nie robiąc wydają pieniądze bez zastanowienia bo i tak za miesiąc wpadnie. A jak będzie potrzeba więcej to kredycik i spirala jeszcze bardziej się nakręca.

Nie krytykuje biorących kredyty ale na pewno większość z was zna takich ludzi i wie jak to wygląda.
Sam nigdy nie stałem przed faktem wzięcia kredytu mieszkaniowego dla tego nie mam zdania na ten temat.

Piszecie o różnicach miedzy blokiem w centrum a domem na peryferiach. Można wymieniać setki plusów i minusów ale ktoś kto nie mieszkał w wolno stojącym domu, nie miał własnego trawnika, ogrodu nigdy tego nie zrozumie

Jeżeli chodzi o przyszłość i perspektywy w tym kraju to można tylko zacytować marszałka:
Naród wspaniały, tylko ludzie k****

odniosę się do wykształcenia-moi znajomi pokończyli medyka,polibude, UW-praktycznie wszyscy postawili domy wiec pitolenie , ze wykształcenie nie ma znaczenia to
oczywiście jak się kończy jakąś prywatna wyższą wylęgarnię talentu to i zarobki nędzne
a tu sie czesto wypowiadaja ludzie ktorzy nie potrafia sklecić dwoch zdań poprawnie i są studentami to ile takie matoły maja zarabiać??
oczywiście można być matołem i mieć własną firmę lub oszukiwać ludzi vide kalinosio

No i wlasnie o to mi chodzi, ze to myslenie z kosmosu, stworzone przez doradcow kredytowych ktorzy w latach 2006-2007 zarabiali miesiecznie po 24-45 tys pln.
Nic kolega nie zyskał po przeprowadce, bo gdyby kupil mieszkanie te pare lat temu od razu w W-wie, to by wzial kredyt wlasnie na te 250 tys, a nie na 500 tys jak teraz. Takze ten jego wklad, ten niby iluzoryczny zarobek, to tylko liczba pokazujaca ile zdrożało mieszkanie, nic wiecej. To od czego niby startuje to ta roznica o ile zdrozaly wszytskie mieszkania od tamtego czasu, nic wiecej. Operacyjnie jest w tym samym miejscu, od memntu kiedy zaczal splacac taki czy inny kredyt....


jak wyzej, nie ma nic wiecej, chyba zeby kupowal mieszkania spekulacyjnie, wtedy jestem za i życze powodzenia.
Ale w takiej sytuacji jak koles w nim mieszka, to te 99 tys niby zarobione, zje mu drozsze mieszkanie ktore mialby kupic po sprzedaży swojego. Jest na zero....
JAk pisał Tomek długofalowo mieszkanie nie jest żadną inwestycją, krótkoterminowo i owszem na zasadzie spekulacji, wtedy jestem za.

Tomek i sam widzisz - podałeś w miarę realne koszty (poza paliwem moim zdaniem, ale może mało jeździsz no i może mediam + nie dodałeś internetu i ew. kablówki), więc tak to wyjdzie na pewno, ale ....

Jesteś kawalerem. Nie chodzisz czasem do restauracji, do kina ? Nie chodzisz na imprezy, nie pijesz alkoholu ? Nie uważasz, że warto odłożyć parę PLN żeby chociaż raz w roku pojechać na wakacje ? Twoje auto się nie psuje ? Nie kosztuje Ciebie myjnia, części eksploatacyjne ? Nie odkładasz nic na przyszłość, na czarną godzinę ? Jak poznasz dziewczynę to nie zaprosisz jej w jakieś fajne miesjce ? Nie wyjedziesz czasem na weekend za miasto ? Nie czujesz potrzeby odłożenia kasy, żeby np. za 5 lat zmienić furę ? Nie masz potrzeb typu nowy telefon, telewizor czy inne RTV ? Uważasz, że w kuchni / mieszkaniu nic się nie zepsuje i nie będzie np. czasem kupić nowego tostera ? Nie dostajesz czasem mandatu ? Nie chciałbyś zarabiać więcej podnosząc swoje kwalifikacje (np. język angielski), nie uprawiasz sportów (basen, siłownia, squash ?)

Uważasz, że z 500 czy 600 PLN pokryjesz te wszystkie potrzeby ?

Rozumiesz o co mi chodzi ? Da się utrzymać nawet i za 1500 PLN - za 500 PLN wynajmiesz pokój w mieszkaniu studenckim. 100 PLN miesięczny, 400 PLN wydasz na konserwy bo tak będziesz jadł i zostanie jeszcze 500 PLN na imprezy. Da się wszystko, ale czy o to w życiu chodzi? Moja pierwsza wypłata w obecnej pracy to pamiętam jak dziś 864 PLN - i też się utrzymywałem, bo mieszkałem z rodzicami. Na nic mi nie brakowało, wręcz nie wiedziałem co z kasą zrobić wtedy to przeimprezowałem Ale jak przychodzi do prawdziwego życia i dobrze sobie to policzysz to naprawdę 3500 PLN które kiedyś wydawało się szczytem marzeń i obietnicą opływania w luksus obecnie nie jest niczym nadzwyczajnym.



Boogie, to tak naprawdę jałowa dyskusja, bo się uparłeś. Może rozpatrując to z takiego punktu odniesienia jak piszesz to OK, ale ...

Kolega Tomka kupił mieszkanie za 90k, sprzedał za 250k. Kupił następne - wg Ciebie nic się nie zmieniło, bo i tak musiał kupić następne za 500k, więc wziąć 250k kredytu. Gdyby od razu takie kupił to OK, wziąłby tyle samo, ale ....

Może w tamtym okresie miał 90k, a nie miał 250k. Źle zrobił ? Jakby w ogóle nie kupił może teraz nie byłoby go stać na mieszkanie w Wawie za 500k, a tak np. weźmie kredytu "tylko" 250k.... Poza tym nawet, jak wtedy miał 250k to i tak zrobił lepiej. Bo lepiej wydać 90k, a pozostałe 160k niech zarabiają i dołożyć je dopiero po 3 latach jak jest tak możliwość niż wydać od razu ... ale 2

Nie kupił wtedy, bo uznał że mieszkania nie będą drożeć. Przez 3 lata wynajmował mieszkanie dajmy na to za 800 PLN m-cznie. Po 3 latach jedzie do Wawy i okazuje się że musi kupić mieszkanie za 500k. Ile by to go więcej kosztowało ?

Nadal uważasz, że jego zarobek jest spekulacyjny ? To naprawdę zależy od punktu widzenia. OK, udało mu się - szanse na kolejne tak efektowne podwyżki są minimalne, ale nie możesz negować tego że akurat on zarobił.

Orfeusz, Astaroth, jak Was temat nie interesuje nie musicie tu zaglądać.

KubaCK, ja Cie doskonale rozumiem pije alkohol ale nie nadużywam
Wiem na czym życie polega, i wiem, że nikt na start nie dostaje 3,5 tys a trzeba sobie radzić. Tak jak rozpisałem te 3,5 tys. to dałoby się samemu przeżyć, bez szału, ale nikt by nie cierpiał napewno

Z tego co przeglądam forum, to widzę, że dużo osób studiuje i pracuje. Ja również. Ale dopóki niema tego mgr, inż. czy zwykłego licencjata to się ma najzwyklejsze w świecie- wykształcenie średnie. I niema co cudów oczekiwać- tu nawiązuje do kolegi, który założyl temat.

Zresztą powiedzmy sobie szczerze, taki chirurg zarobi odpowiednio, i nie każdy jest w stanie go zastąpić-bo to są lata nauki i nabytego doświadcznia. A do pracy fizycznej może iść każdy- i po podstawówce i po magisterce... Komuś nie odpowiada wynagrodzenie 2 tys zł- na jego miejsce jest 20 innych osób.

Tomek-E46, pewnie że się da. Ale jak piszesz - życie na studiach, czy z rodzicami bez własnej rodziny to trochę inne życie. Da się przeżyć za dużo mniej, ale każdy dąży do czego innego. Po studiach też nie masz gwarancji, że dojdziesz chociażby do tutaj wspomnianych 3,5k w krótkim okresie czasu - tym bardziej, że za to 5 lat to 3,5k to może być nie wystarczające nawet na mieszkanie i opłaty. Znam też realia i wiem jak się zarabia w PL i nie ma nic za darmo.

ciekawie się rozwinął temat. Widzę, że kwestia stosunku zarobków w Polsce do kosztów życia to bardzo burzliwy temat.
ale wg mnie nie ma sensu porównywać dla każdego żyć ma całkiem inne znaczenie
jeden jest zadowolony z małego mieszkania w nieciekawej okolicy, a drugiemu dom na przedmieściach nie wystarcza.
ale nie ważne co komu jest potrzebne ważne żeby być szczęśliwym
a jak wiadomo pieniądze szczęścia nie dają szczęście dają zakupy
ja osobiście wole być nikim za granicą i wynagradzać sobie to co weekend zakupami, niż mieć prace na moim poziomie w Polsce i kalkulować każdą wydaną złotówkę
osobiście staram się podnieś swoje kwalifikacje obecnie i spróbować być kimś za granicą bo to dla mnie prestiż

Co do tematu Australii:
ciągle jest w moich planach jeśli uda mi się tam dostać za jakiś czas, to postaram się opisać sprawę na forum

Nie obraź się,ale mnie nie stać na utrzymanie e39:)Dojeżdzam do pracy 23km dziennie w jedna strone,do dziewczyny też trzeba dojechac.gdybym miał spłacac kredyt mieszkaniowy to min. 1000zł bym musiał oddac i co dalej?Nadal twierdzisz ze miałby wiecej od ciebie?:)Kiedys trzeba bedzie kupic cos swojego,w najgorszym wypadku rodzice.Wiec to nie jest do konca tak kolorowo..

Mega pedalska wypowiedź! Jak zresztą większość Twoich.

Sam temat z kolei bardzo ciekawy, fajnie się czyta. W kwestii kredytów się nie wypowiem, bo jeszcze nie muszę podpisywać cyrografu ale za parę lat, kto wie...