BMW Sport

Forum dyskusyjne fanów marki BMW

Teraz jest 4 maja 2025, 19:07

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1




Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Platformy pomysły na lepsze drogi
PostNapisane: 28 maja 2012, 18:37 
Offline
Naczelny bimbrovnik
Avatar użytkownika

Posty: 9076
Lokalizacja: PTU
Moje BMW: e30
Kod silnika: m52b28
Garaż: http://www.bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=77118
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,1181 ... elona.html

Obiadki w sejmowej restauracji chyba są niezbyt świeże...

_________________
Obrazek

One redline a day keeps a mechanic away.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Platformy pomysły na lepsze drogi
PostNapisane: 28 maja 2012, 18:45 
Offline
Częsty bywalec
Avatar użytkownika

Wiek: 36
Posty: 859
Garaż: http://bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=95071&start=0
maaaad, szczerze to mnie to w niczym nie przeszkodzi ze zielonej strzałki nie będzie i że muszę jechać 10 km wolniej na autostradzie... Co prawda faktu to nie zmienia że nie mają co robić, lecz patrząc na inne kraje Unii Europejskiej, też banalne przepisy zmieniają się w kółko...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Platformy pomysły na lepsze drogi
PostNapisane: 28 maja 2012, 18:53 
Offline
Zacna persona forum

Wiek: 39
Posty: 1721
Moje BMW: E46
Kod silnika: M47N
To po co było podnosić limity prędkości, skoro teraz chcą obniżać?? Lepiej niech się zajmą czymś naprawdę ważnym, zamiast ludziom życie zatruwać.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Platformy pomysły na lepsze drogi
PostNapisane: 28 maja 2012, 18:57 
Offline
Naczelny bimbrovnik
Avatar użytkownika

Posty: 9076
Lokalizacja: PTU
Moje BMW: e30
Kod silnika: m52b28
Garaż: http://www.bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=77118
Daniel_85 napisał(a):
To po co było podnosić limity prędkości, skoro teraz chcą obniżać?

Otóż to :-D
Daniel_85 napisał(a):
Lepiej niech się zajmą czymś naprawdę ważnym, zamiast ludziom życie zatruwać.

Kolego, do tego to trzeba kompetencji... Czego Ty wymagasz od tych (p)osłów? :-D
gilottyna, ja jestem zwolennikiem zwiększania limitów szybkości, gdzie się da ;-) (oczywiście nie wszędzie się da, jestem tego świadom). A droga do osiągnięcia celu, jakim jest (wg słów naszych ukochanych parlamentarzystów) bezpieczeństwo, leży (moim zdaniem) gdzie indziej.
Poza tym, takie zachowanie obniża zaufanie obywatela do państwa i prawa (prawo powinno być stabilne, a nie - wprowadzamy przepis, a za 2 lata komuś poduszka się za mocno odciśnie i stwierdzi, że trzeba przepis zmienić). Tym bardziej, że zwiększenie limitów prędkości nie miało chyba jakoś przełożenia na większą ilość wypadków na drogach.

_________________
Obrazek

One redline a day keeps a mechanic away.


Ostatnio edytowano 28 maja 2012, 18:59 przez maaaad, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Platformy pomysły na lepsze drogi
PostNapisane: 28 maja 2012, 18:58 
Offline
Specjalista
Avatar użytkownika

Posty: 4257
Lokalizacja: Warszawa
Moje BMW: M6
Kod silnika: S85 S62 M60
Garaż: było: M5e39 '01,
e34 540i '94
Dzisiaj w Rzeczpospolitej było, że wpływy z mandatów do budżetu są znacznie znacznie mniejsze niż było w planach budżetowych - a było 1,2 mld PLN,
tak więc teraz należy sie spodziewać nadrobienia tej dziury.
I to nie są żarty koledzy, bo skoro ktoś w dokumencie budżetu państwa, zakłada pozycję konkretną o tej wielkości, to znaczy ze ta kasa ma być..

Polacy jeżdżą więc wolniej, liczba wideorejstratorów i fotoradarów wzrosła, ale liczba wypadków wzrosła i liczba ofiar również.

_________________
Obrazek

http://imageshack.com/a/img689/1772/78er.jpg

Sprzedam MANUAL 6-b z M5e39 ~ 3.000 PLN


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Platformy pomysły na lepsze drogi
PostNapisane: 28 maja 2012, 19:04 
Offline
Naczelny bimbrovnik
Avatar użytkownika

Posty: 9076
Lokalizacja: PTU
Moje BMW: e30
Kod silnika: m52b28
Garaż: http://www.bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=77118
http://regiomoto.pl/portal/aktualnosci/ ... c-szybciej

Tutaj ciekawie jeden facet się wypowiedział:
Cytuj:
- W 2011 roku nadmierna prędkość była przyczyną 37 proc. wypadków na opolskim odcinku autostrady A4, rok wcześniej, czyli wówczas gdy obowiązywały mniejsze limity - 38 procent – mówi podinspektor Jarosław Dryszcz z Komendy Wojewódzkiej Policji w Opolu. – Problemem nie jest tu sama maksymalna prędkość, z którą można jeździć po autostradach czy ekspresówkach, ale dostosowanie jej do warunków jazdy. Nie ma przecież większego znaczenia, czy w rzęsistym deszczu lub we mgle jedziemy 140, 150, czy 130 km/h. Wszystkie te prędkości w takich warunkach są zabójcze. Za kierownicą trzeba po prostu myśleć.


O tych słabych wpływach też czytałem i też skojarzyłem te dwa fakty :-D Obniżenie prędkości o 10 km/h na autostradzie nie spowoduje realnego zwiększenia bezpieczeństwa, ale objętości kabzy - owszem :-D

_________________
Obrazek

One redline a day keeps a mechanic away.


Ostatnio edytowano 28 maja 2012, 19:05 przez maaaad, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Platformy pomysły na lepsze drogi
PostNapisane: 28 maja 2012, 19:05 
Offline
Częsty bywalec
Avatar użytkownika

Wiek: 36
Posty: 859
Garaż: http://bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=95071&start=0
maaaad, Ale w tym zakresie dużego pola manewru i tak nie ma, bo 140 km/h na autostradzie i załóżmy 100 poza terenem to naciągnięte maksimum...
Boogie, To teraz droższe mandaty, czy większa akcyza na paliwo?

maaaad napisał(a):
Tutaj ciekawie jeden facet się wypowiedział:
Cytuj:
- W 2011 roku nadmierna prędkość była przyczyną 37 proc. wypadków na opolskim odcinku autostrady A4, rok wcześniej, czyli wówczas gdy obowiązywały mniejsze limity - 38 procent – mówi podinspektor Jarosław Dryszcz z Komendy Wojewódzkiej Policji w Opolu. – Problemem nie jest tu sama maksymalna prędkość, z którą można jeździć po autostradach czy ekspresówkach, ale dostosowanie jej do warunków jazdy. Nie ma przecież większego znaczenia, czy w rzęsistym deszczu lub we mgle jedziemy 140, 150, czy 130 km/h. Wszystkie te prędkości w takich warunkach są zabójcze. Za kierownicą trzeba po prostu myśleć.


Mądrze napisane...


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Platformy pomysły na lepsze drogi
PostNapisane: 28 maja 2012, 19:10 
Offline
Naczelny bimbrovnik
Avatar użytkownika

Posty: 9076
Lokalizacja: PTU
Moje BMW: e30
Kod silnika: m52b28
Garaż: http://www.bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=77118
gilottyna napisał(a):
bo 140 km/h na autostradzie i załóżmy 100 poza terenem to naciągnięte maksimum...

Co do autostrady to Niemcy mają się dobrze bez ograniczeń :-) A co do terenu zabudowanego... Są fragmenty, gdzie można spokojnie 100 lecieć, a nawet i więcej. Kwestia odpowiedniego oznaczenia miejsc, gdzie powinno jechać się wolniej.
W którymś TG Clarkson, w swoim felietonie, poruszył ten temat. Stwierdził, że obniżanie prędkości zabija instynkt samozachowawczy na drodze, bo jak jedziesz 50 km/h, to masz wrażenie, że przy okazji możesz jeść gofra i jeszcze się golić. A przy 100 km/h jesteś skupiony na prowadzeniu auta, na niczym innym. Mam podobną opinię :-) (przykłady z goframi, 50 km/h i 100 km/h oczywiście celowo naciągnięte i przejaskrawione, proszę się nie czepiać :hyhy: )

_________________
Obrazek

One redline a day keeps a mechanic away.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Platformy pomysły na lepsze drogi
PostNapisane: 28 maja 2012, 19:18 
Offline
Specjalista
Avatar użytkownika

Posty: 4257
Lokalizacja: Warszawa
Moje BMW: M6
Kod silnika: S85 S62 M60
Garaż: było: M5e39 '01,
e34 540i '94
gilottyna napisał(a):
Boogie, To teraz droższe mandaty, czy większa akcyza na paliwo?


nie wiem, ale juz czytac można, że cena baryłki (108$) i wartość USD daje nam kalke sytuacji z Grudnia, czyli paliwo mogłoby kosztować ok. 5,40 odnosząc to wprost do Grudnia, nawet bez obniżania akcyzy czy marży Orlenu do poziomu z roku 2005-2007 np. Ale jak widzimy, cena jest non stop utrzymywana z najwyższego punktu....

_________________
Obrazek

http://imageshack.com/a/img689/1772/78er.jpg

Sprzedam MANUAL 6-b z M5e39 ~ 3.000 PLN


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Platformy pomysły na lepsze drogi
PostNapisane: 28 maja 2012, 19:20 
Offline
Częsty bywalec
Avatar użytkownika

Wiek: 36
Posty: 859
Garaż: http://bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=95071&start=0
maaaad napisał(a):
Co do autostrady to Niemcy mają się dobrze bez ograniczeń

Ale jak by puścić co poniektórych polskich kierowców na taką autostradę to tak jak Rosjanina na niezła imprezę, wykorzysta wszystko na maksa...
Na pewno też wyobrażasz sobie te golfy mk1, Tuningowane paździerze i inne perełki które wyduszają z siebie wszystko...
Więc żeby takie coś mogło zaistnieć trzeba by było dużą część społeczeństwa ogarnąć.. :)

Co do reszty się zgadzam.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Platformy pomysły na lepsze drogi
PostNapisane: 28 maja 2012, 19:29 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Wiek: 32
Posty: 1068
Lokalizacja: Katowice
Moje BMW: Ford Mondeo
Kod silnika: Freunde am Fahren
Zmniejszanie limitów prędkości nic nie da, Polak jak będzie chciał, to i 200 pociśnie... Usunięcie strzałki? Co to da? Rzadko kiedy spotykam kolizje spowodowane zieloną strzałką, a raczej jej złym wykorzystaniu... I to niewinne stłuczki. Podobnie jest z wymuszeniami pierwszeństwa, czysty idiotyzm i brak wyobraźni. Ktoś mi powie, że pieszego można przejechać... a na przejściu na osiedlowej dróżce może nie? Wracając do prędkości, kolega wyżej ma rację, co MYŚLĄCY kierowca będzie się mocniej skupiał jadąc 100-120-140 i więcej km/h niż muląc 40-50 km/h, które daje nam złudne poczucie, że możemy pisać smsy, jeść, pić, bawić się radiem... Zwykłe nabijanie pieniędzy z mandatów, w Katowicach np. (kto jeździ, ten na pewno zna) jest ulica Bocheńskiego, która, mimo, iż dwupasmowa, prosta droga, to ograniczenie ma do 50 km/h. I zgadnijcie, gdzie najwięcej rozdaje się mandatów? Właśnie tam, nie ma dnia, żeby z suszarką nie stali, podczas, gdy tą drogą śmiało 80 km/h można jechać (Chorzowska jest w dużo gorszym stanie, a jednak jest 80km/h). Taki kraj, takie czasy, że rządzą nami idioci. Tylko kto ich wybrał? A i tak mimo wszystko mają stosunkowo wysokie poparcie... Zlinczujcie mnie, ale coraz bardziej zaczynam ufać partii Kaczyńskiego... Ktoś mi powie "to wyjedź", ja zacytuję mu słowa pewnego pana: "tu się urodziłem i tu chcę żyć, tylko jak?"

:mur:

EDIT: Swoją drogą, czemu rząd nie może po prostu zmniejszyć akcyzy na paliwo? Paliwo stanieje, stanieje wszystko... A rząd nie straci, prawa handlu: skoro jest zapotrzebowanie, to ludzie i tak będą kupować, popyt jest ciągle, małą łyżką, ale stale, kasa nie ucierpi, a Polaczky będą zadowolone z obniżek cen WSZYSTKIEGO

_________________
Bóg stworzył BMW jako cud, a resztę marek, bo miał dobry humor!

I Obrazek Poland Kurde!
Jeśli mogę Ci pomóc, służę pomocą!


Ostatnio edytowano 28 maja 2012, 19:32 przez Glimcio, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Platformy pomysły na lepsze drogi
PostNapisane: 28 maja 2012, 19:32 
Offline
Zacna persona forum

Wiek: 36
Posty: 1378
Lokalizacja: ESSEX
Moje BMW: F11
maaaad napisał(a):
http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,11815706,PO_proponuje__Mamy_jezdzic_wolniej_i_zlikwidowac_zielona.html

Obiadki w sejmowej restauracji chyba są niezbyt świeże...


nie wiem po co jakieś propozycje, niech wprowadzają co chcą, po co denerwować ludzi na zaś...

maaaad napisał(a):
W którymś TG Clarkson, w swoim felietonie, poruszył ten temat. Stwierdził, że obniżanie prędkości zabija instynkt samozachowawczy na drodze, bo jak jedziesz 50 km/h, to masz wrażenie, że przy okazji możesz jeść gofra i jeszcze się golić. A przy 100 km/h jesteś skupiony na prowadzeniu auta, na niczym innym. Mam podobną opinię :-) (przykłady z goframi, 50 km/h i 100 km/h oczywiście celowo naciągnięte i przejaskrawione, proszę się nie czepiać :hyhy: )


x2
Ze mną jest tak samo muląc na drodze sprawdzam pocztę, odpisuje na smsy i robię wiele innych czynności za kółkiem, które odwracają moją uwagę od sytuacji na drodze... bardzo często się zdarzało, że podnoszę wzrok i trzeba było gwałtowniej hamować :wstyd:


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Platformy pomysły na lepsze drogi
PostNapisane: 28 maja 2012, 19:58 
Offline
Przyjaciel forum
Avatar użytkownika

Wiek: 32
Posty: 5102
Lokalizacja: Krotoszyn
Moje BMW: E46 320d
Kod silnika: M47
Garaż: http://bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=116330
Daniel_85 napisał(a):
To po co było podnosić limity prędkości, skoro teraz chcą obniżać?? Lepiej niech się zajmą czymś naprawdę ważnym, zamiast ludziom życie zatruwać.

100% x2 :ok:

maaaad, czytałem ten felieton i... przyznałem Clarksonowi rację!
Ale trzeba pamiętać, że czasami wyolbrzymia ;)

Glimcio, :padam:
U mnie jest dosyć szroka, ale spokojna ulica na uboczu. Widoczność jest tam b. dobra. śmiało można jechać te 60km/h (pamiętajmy, że to miasto), to nie. Ulica jeszcze nie ma dziur to ograniczenie do 40 a ostatnio nawet fotoradar..

_________________
Zobacz i oceń moje E46 320d Stahlgrau | Cicha wytrzymałość. Zapraszam również na kanał YT!
Obrazek
~ Moda przemija, styl pozostaje. ~


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Platformy pomysły na lepsze drogi
PostNapisane: 28 maja 2012, 20:03 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Posty: 15986
Lokalizacja: Los Santos
Moje BMW: E30 E46 E83
Kod silnika: M20B25 FTMW!!!
Garaż: ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
Sezon ogórkowy, może klima w sejmie słabo działa :rotfl:
Ale swoją drogą to by mogli ujednolicić do 50/60 na zabudowanym i zrobić równe 50.
Likwidacja strzałki spoko, jeśli zamiast będzie domyślna zielona strzałka zawsze i wszędzie (choć do tego pewnie trzeba by kierowców potresować, np. 10pkt za wjechanie na czerwonym + utrata prawa jazdy na rok za przekroczone 11pkt itp).

_________________
BMW z duszą skończyły się na Kill 'em All.
Obrazek
Było: '92 E36 320i 2d diamantschwarz/stoff anthrazit; '98 E46 323i 4d farngruen/leder hellbeige, '97 E36 323i->328i 2d arktissilber/leder montana schwarz
Jest: '90 E30 325i 2d diamantschwarz/leder bison schwarz (M3), '05 E46 330ci stahlblau/leder schwarz, '08 E83 X3 3.0si alpinweiss 3/leder nevada tabak


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Platformy pomysły na lepsze drogi
PostNapisane: 28 maja 2012, 20:15 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Wiek: 32
Posty: 1068
Lokalizacja: Katowice
Moje BMW: Ford Mondeo
Kod silnika: Freunde am Fahren
Zapomniałem jeszcze dodać, że ta droga nie jest w stricte terenie zabudowanym (choć formalnie jest to teren zabudowany), a takie choćby ubocze ruchliwe... no nie wiem jak to nazwać ;)

_________________
Bóg stworzył BMW jako cud, a resztę marek, bo miał dobry humor!

I Obrazek Poland Kurde!
Jeśli mogę Ci pomóc, służę pomocą!


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Platformy pomysły na lepsze drogi
PostNapisane: 28 maja 2012, 20:17 
Offline
Forumowy terrorysta
Avatar użytkownika

Posty: 15876
Cytuj:
Za kierownicą trzeba po prostu myśleć.


W sejmie rowniez, bo co niektorym od tego dobrobytu sie w d.pach POprzewracalo.

_________________
Styl mojej wypowiedzi zależny od poziomu rozmówcy. Inteligentnych cenię.
Z szukających atencji, żałosnych frustratów, ignorantów kręcę bekę.LOL


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Platformy pomysły na lepsze drogi
PostNapisane: 28 maja 2012, 20:19 
Offline
Uzależniony od forum :)

Posty: 3826
gilottyna napisał(a):
To teraz droższe mandaty, czy większa akcyza na paliwo?

Wydaje mi się, że więcej mandatów, ale nie tylko na drodze, ale również poza nimi.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Platformy pomysły na lepsze drogi
PostNapisane: 28 maja 2012, 20:21 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Posty: 15986
Lokalizacja: Los Santos
Moje BMW: E30 E46 E83
Kod silnika: M20B25 FTMW!!!
Garaż: ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
Glimcio napisał(a):
Zwykłe nabijanie pieniędzy z mandatów, w Katowicach np. (kto jeździ, ten na pewno zna) jest ulica Bocheńskiego, która, mimo, iż dwupasmowa, prosta droga, to ograniczenie ma do 50 km/h. I zgadnijcie, gdzie najwięcej rozdaje się mandatów? Właśnie tam, nie ma dnia, żeby z suszarką nie stali, podczas, gdy tą drogą śmiało 80 km/h można jechać (Chorzowska jest w dużo gorszym stanie, a jednak jest 80km/h).


Popatrzyłem na Google Maps i wygląda że wszystko jest jak najbaridzej zgodnie ze zdrowym rozsądkiem z tymi ograniczeniami.

_________________
BMW z duszą skończyły się na Kill 'em All.
Obrazek
Było: '92 E36 320i 2d diamantschwarz/stoff anthrazit; '98 E46 323i 4d farngruen/leder hellbeige, '97 E36 323i->328i 2d arktissilber/leder montana schwarz
Jest: '90 E30 325i 2d diamantschwarz/leder bison schwarz (M3), '05 E46 330ci stahlblau/leder schwarz, '08 E83 X3 3.0si alpinweiss 3/leder nevada tabak


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Platformy pomysły na lepsze drogi
PostNapisane: 28 maja 2012, 20:24 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Wiek: 32
Posty: 1068
Lokalizacja: Katowice
Moje BMW: Ford Mondeo
Kod silnika: Freunde am Fahren
Tomek, przejedź się kiedyś tamtędy, to się przekonasz. Zresztą to nie tylko moja opinia. Zresztą, aby na pewno spojrzałeś na dobrą ulicę? Feliksa Bocheńskiego?

_________________
Bóg stworzył BMW jako cud, a resztę marek, bo miał dobry humor!

I Obrazek Poland Kurde!
Jeśli mogę Ci pomóc, służę pomocą!


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Platformy pomysły na lepsze drogi
PostNapisane: 28 maja 2012, 20:29 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Posty: 15986
Lokalizacja: Los Santos
Moje BMW: E30 E46 E83
Kod silnika: M20B25 FTMW!!!
Garaż: ᶘ ᵒᴥᵒᶅ
Glimcio napisał(a):
Tomek, przejedź się kiedyś tamtędy, to się przekonasz. Zresztą to nie tylko moja opinia. Zresztą, aby na pewno spojrzałeś na dobrą ulicę? Feliksa Bocheńskiego?


Myślę że tak, 2x2, bez pobocza, bez opaski, kolizyjna, chodnik obok, jak w mordę strzelił 50km/h max. W dodatku część zabudowy wygląda na mieszkalną więc ja to bym tam jeszcze fotoradary ustawił jak ruch jest spory.
Opinia kierowców to z założenia jest mało warta bo każdy by chciał jechać ile się da i gdzie się da.

_________________
BMW z duszą skończyły się na Kill 'em All.
Obrazek
Było: '92 E36 320i 2d diamantschwarz/stoff anthrazit; '98 E46 323i 4d farngruen/leder hellbeige, '97 E36 323i->328i 2d arktissilber/leder montana schwarz
Jest: '90 E30 325i 2d diamantschwarz/leder bison schwarz (M3), '05 E46 330ci stahlblau/leder schwarz, '08 E83 X3 3.0si alpinweiss 3/leder nevada tabak


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 24 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 24 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
Powered by phpBB © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL