BMW Sport

Forum dyskusyjne fanów marki BMW

Teraz jest 4 maja 2025, 08:26

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1




Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 146 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Nowe auto
PostNapisane: 14 lutego 2013, 23:31 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Wiek: 36
Posty: 1029
Lokalizacja: Bydgoszcz
Moje BMW: Mitsubishi Galant
Kod silnika: 4G63
podesłał mi na PW Daniello swojego touringa. Odrzuca mnie troszeczkę rocznik, ale nadrabia tu wyposażeniem. Z kolei cena jest do przemyślenia.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowe auto
PostNapisane: 15 lutego 2013, 14:02 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Wiek: 36
Posty: 1029
Lokalizacja: Bydgoszcz
Moje BMW: Mitsubishi Galant
Kod silnika: 4G63
Chciałbym poznać waszą opinię na temat silnika R4 m43b18 i R6 m52b20.

Za R 6 przemawia większa kultura pracy ale i większe koszty eksploatacji (oleje, świece, kable itd). Spalanie nie powinno być tragicznie większe jak czytam przy umiejętnej jeździe.

Za R4 przemawiają niższe koszty eksploatacji (oleje, świece, kable itd), czy coś jeszcze ?

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowe auto
PostNapisane: 15 lutego 2013, 14:07 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Wiek: 44
Posty: 4424
Lokalizacja: sosnowiec
Moje BMW: e91
:spi: było

_________________
e91 320d hihi
e60 530d wrrr, ahh ohh - [*]
Moja była megafajna 118d
Moja była gruba 330cd
Moja była niebylejaka 530d


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowe auto
PostNapisane: 15 lutego 2013, 14:16 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Wiek: 36
Posty: 1029
Lokalizacja: Bydgoszcz
Moje BMW: Mitsubishi Galant
Kod silnika: 4G63
Też mi się tak wydawało. Wku mnie ta wyszukiwarka :/

Kurde nie mogę znaleźć konkretnych odpowiedzi .... Wyszukiwarka coś tam znalazła ale krąży i krąży wokół tematu :/

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowe auto
PostNapisane: 15 lutego 2013, 15:34 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Posty: 6262
gms, złego słowa o m43 nie powiem. Mi w miescie moje b18 pali średnio 9/100. W miescie z b20 raczej cięzko będzie z takim wynikiem. Za to m43 poza miastem nie jest jakis mega ekonomiczny. Mój najlepszy wynik to 7/100. Z m52 raczej zrobić taki wynik poza miastem nie powinno być problemem.


podsumowując ... obydwa motory są bardzo dobre.
Ale musisz się zastanowić czy ...dużo smigasz po mieście i czy potrzebujesz tak bardzo dużej elastyczności?
Pomijając koszty esploatacji... Bo powiedzmy sobie szczerze czy m52 jest aż tak spooro droższy aby zwykły zjadacz poczuł to w kieszeni?
Sądzę, że nie. Dużo zależy od tego jakie się robi przebiegi i czy motor bedzie w dobrej kondycji.

_________________
...bo przyjemności z jazdy nie mierzymy ilością spalanego paliwa ;)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowe auto
PostNapisane: 15 lutego 2013, 15:43 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Wiek: 36
Posty: 1029
Lokalizacja: Bydgoszcz
Moje BMW: Mitsubishi Galant
Kod silnika: 4G63
Głównie auto będzie latać między miastami. W mieście oczywiście domyślam się że b20 spali więcej, bardziej mi chodzi o eksploatację (coś mnie wyszukiwarka w H robi). Spalanie już przeczytałem.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowe auto
PostNapisane: 15 lutego 2013, 15:58 
Offline
Częsty bywalec
Avatar użytkownika

Posty: 826
Lokalizacja: Elbląg
Moje BMW: mondeo ghia x
Kod silnika: duratec HE
6 garów to już większe opłaty OC za pojemność. Różnice eksploatacyjne (olej, cewki, świece) to nie są sprawy,
które wymieniamy co 3 miesiące czy pół roku, więc tu drożej dużo nie będzie.
Na trasie R6 to fajna sprawa bo nie musisz pałować jak R4 by trzymać tempo,
a przy dobrym nawyku trzymania równo gazu (lub przy tempomacie) spalanie naprawdę
niewiele większe od czterech garów. Moim zdaniem warto brać R6 dla samego dźwięku silnika,
za którym bardzo tęsknie.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowe auto
PostNapisane: 15 lutego 2013, 16:00 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Wiek: 36
Posty: 1029
Lokalizacja: Bydgoszcz
Moje BMW: Mitsubishi Galant
Kod silnika: 4G63
matt-el, R6, a nie V6 (bo pewnie o tym myślisz) to b20 = 2000 cm^3 więc OC takie samo jak dla 1,6, 1,6-2,0 cm3 ma tą samą składkę.
Argument brania R6 dla dźwięku nie jest dla mnie przekonujący :D

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowe auto
PostNapisane: 15 lutego 2013, 16:07 
Offline
Częsty bywalec
Avatar użytkownika

Posty: 826
Lokalizacja: Elbląg
Moje BMW: mondeo ghia x
Kod silnika: duratec HE
miałem na myśli rzędówkę... Co do składek to wydaje mi się, że jest jednak różnica między 1,6 a 2,0

http://www.komunikacyjne.ubezpieczenie. ... ,9242.html


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowe auto
PostNapisane: 15 lutego 2013, 16:12 
Offline
Zacna persona forum

Wiek: 33
Posty: 2977
Lokalizacja: RMI
Moje BMW: e90 330d +
Kod silnika: m57t2
Bierz to co znajdziesz w lepszym stanie.

Miałem m43 i B28. M43 to całkiem fajny silnik. Na szerokich kapciach palił w mieszanym koło 8,5-9l PB. B28 nie wiele więcej ..... , a dżwięk itp na bardzo wysokim pozomie. Jednak w kwocie która chcesz wydać skup sie na mniejszych jednostkach typu B20 i m43.

Różnica w kosztach eksploatacja nie jest duża między r6 a r4. Ubezpieczenie to samo. Większość użytkowników woli R6 np. 323, 328 dlatego że nie wiele więcej palą od r4 w normalnym użytkowaniu a są dużo szybsze. No ale nie każdy potrzebuje 7 czy 8s do setki....


M43 charakteryzuje się tym, ze ma drobne zapocenia w okolicach obudowy rozrządu. Nie przeszkadza to w jeżdzie, to tylko efekt wizualny, ale dla niektorych denerwujacy.


W 318i m43 denerwwało mnie to, że z tyłu były hamulce bębnowe, wiadome lepsze tarczowe.

Reszta prowadzenie, blachy ok choć touringi lubią mieć rudą na tylnej klapie.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowe auto
PostNapisane: 15 lutego 2013, 17:39 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Wiek: 36
Posty: 1029
Lokalizacja: Bydgoszcz
Moje BMW: Mitsubishi Galant
Kod silnika: 4G63
Negocjacje trwają. Z mamą nie podejmuję tematu bo się nie zna, a czym będzie wożona zależy od kierowcy, a nie od jej kobiecej preferencji, które każdy wie jakie zazwyczaj są :rotfl:

Staruszek kręci że daleko, że to, że tamto. Fakt faktem że nie spieszy się im jeszcze z zakupem auta (Astra jeszcze się kula). Czas pokaże. Tymczasem dziękuję za pomoc wszystkim zainteresowanym. O postępach jak sytuacja się rozwinęła nie omieszkam poinformować.

:piwo: 4 all

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowe auto
PostNapisane: 15 lutego 2013, 20:23 
Offline
Pierwsze kroki

Posty: 80
Moje BMW: było i ni ma
Kod silnika: M42B18
Siema. Dać 10 kafli za Vectre B to moim zdaniem nieporozumienie. Te auta tracą na wartości w oczach. Owszem, jeździ się przyjemnie ale takie auto można rozważać jak ma się do wydania 5 tysięcy a nie dwa razy tyle.

E36 Touring to dobra propozycja. Model bardzo popularny, masa części w dodatku tanich. Trójka z M43 wcale nie będzie droższa w utrzymaniu niż taka vectra, a jakość wykonania i prowadzenie jednak o półkę wyżej.

W tych pieniądzach ciekawym autem jest Lancia Lybra (pewnie czeka mnie lincz) z silnikiem 1.9 JTD. Wygodne auto, bardzo dobrze wykonane i wyposażone (alcantara i klimatronik na porządku dziennym). Wygląda elegancko i nie ginie w tłumie bo jest tego mało. Nie kradną.:)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowe auto
PostNapisane: 15 lutego 2013, 20:58 
Offline
Uzależniony od forum :)

Wiek: 42
Posty: 6404
Lokalizacja: Radom
Moje BMW: E90 2.0d
Kod silnika: M47N2
Garaż: http://www.bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=6&t=119539 BMW E39
http://www.bmw-sport.pl/viewtopic.php?f=55&t=164448 AUDI 80
gms, to jest ta srebrna z Gdańska?ja to bym to pojechal obejrzec,ori m-pak z fabryki,pakiet exlusiv :hyhy:
Cytuj:
gms napisał(a):
Matko dostałem vin drugiej E36

eu37104

Uprzejmie proszę o rozkodowanie :piwo:




Numer podwozia WBACE31050EU37104
Kod typu CE31
Typ 318I (EUR)
Typoszereg E E36 (3)
Seria 3
Rodzaj konstrukcji TOUR
Układ kierowniczy LL
Drzwi 5
Silnik M43
Pojemność skokowa 1.80
Moc 85
Napęd HECK
Skrzynia biegów MECH
Kolor ARKTISSILBER METALLIC (309)
Tapicerka STOFF/LEDER/ANTHRAZIT (C1AT)
Data prod. 1996-04-09


Wyposażenie
Kod Nazwa (interfejs) Nazwa (ETK)

S243A AIRBAG FUER BEIFAHRER Poduszka powietrzna pasażera
S255A SPORT-LEDERLENKRAD Kierownica sportowa ze skóry z poduszką
S277A LM RAD/DOPPELSPEICHENSTYLING Obr. BMW, st. le. BMW podw. spr.
S305A FERNBEDIENUNG F.ZENTRALVERIEGELUNG Pilot do zamka centralnego
S314A FRONTSCHEIBENWASCHDUESEN BEHEIZT Lusterko zewn. /Zamek kier. podgrz.
S320A MODELLSCHRIFTZUG ENTFALL Brak napisu modelu
P337A M SPORTPAKET M Pakiet sportowy
S401A SCHIEBE-HEBEDACH, ELEKTRISCH Dach przesuwno-uchylny elektryczny
S410A FENSTERHEBER, ELEKTRISCH VORN Siłownik szyby elektryczny przedni
S428A WARNDREIECK Trójkąt ostrzegawczy i apteczka
S431A INNENSPIEGEL,AUTOMATISCH ABBLENDEND Lusterko wewn. ściemniane automatycznie
S441A RAUCHERPAKET Pakiet dla palących
S481A SPORTSITZE FUER FAHRER/BEIFAHRER Fotel sportowy
S494A SITZHEIZUNG FUER FAHRER/BEIFAHRER Podgrzwanie fotela kierowcy/pasażera
S498A KOPFSTUETZEN IM FOND Zagłówki w siedzeniu tylnym mechaniczne

Wyposażenie seryjne

Kod Nazwa (interfejs) Nazwa (ETK)

S510A LEUCHTWEITENREGELUNG ABBLENDLICHT Regulator zasięgu świateł
S520A NEBELSCHEINWERFER Lampa przeciwmgłowa
S528A AUTOMATISCHE UMLUFT CONTROLL (AUC) Autom. kontrola obiegu powietrza
S534A KLIMAAUTOMATIK Klimatyzacja automatyczna
S556A AUSSENTEMPERATURANZEIGE Wskaźnik temperatury zewn.
S651A BMW Bavaria C Reverse Radio BMW Reverse RDS
S704A M SPORTFAHRWERK M Podwozie sportowe
L801A DEUTSCHLAND-AUSFUEHRUNG Wersja krajowa Niemcy/Austria
S806A 3.BREMSLEUCHTE Trzecie światło stop
S818A BATTERIEHAUPTSCHALTER Główny wyłącznik akumulatora
P971A EXCLUSIV PAKET Pakiet Exklusiv

_________________

Cytuj:
Też mi się tak wydawało. Wku mnie ta wyszukiwarka :/

Kurde nie mogę znaleźć konkretnych odpowiedzi
ta wyszukiwarka to wogole jest jakas porazka,juz dawno do tego doszedlem,powinna byc z forum a nie "googlowa" :zabawa:

Cytuj:
podsumowując ... obydwa motory są bardzo dobre.
x2
Cytuj:
Bo powiedzmy sobie szczerze czy m52 jest aż tak spooro droższy aby zwykły zjadacz poczuł to w kieszeni?
x2
Cytuj:
Na trasie R6 to fajna sprawa bo nie musisz pałować jak R4 by trzymać tempo,
x2
Cytuj:
warto brać R6 dla samego dźwięku silnika,
x2 :D
Cytuj:
matt-el, R6, a nie V6 (bo pewnie o tym myślisz)
oba brzmią bardzo ładnie :]
Cytuj:
Większość użytkowników woli R6 np. 323, 328 dlatego że nie wiele więcej palą od r4 w normalnym użytkowaniu a są dużo szybsze
x2
Cytuj:
touringi lubią mieć rudą na tylnej klapie.
to standard w trumnach ;)
Cytuj:
Siema. Dać 10 kafli za Vectre B to moim zdaniem nieporozumienie. Te auta tracą na wartości w oczach. Owszem, jeździ się przyjemnie ale takie auto można rozważać jak ma się do wydania 5 tysięcy a nie dwa razy tyle.

E36 Touring to dobra propozycja. Model bardzo popularny, masa części w dodatku tanich. Trójka z M43 wcale nie będzie droższa w utrzymaniu niż taka vectra, a jakość wykonania i prowadzenie jednak o półkę wyżej.
x2
Cytuj:
W tych pieniądzach ciekawym autem jest Lancia Lybra (pewnie czeka mnie lincz) z silnikiem 1.9 JTD. Wygodne auto, bardzo dobrze wykonane i wyposażone (alcantara i klimatronik na porządku dziennym). Wygląda elegancko i nie ginie w tłumie bo jest tego mało. Nie kradną.:)
jak bys sie zdecydowal to mój chrzestny tym jezdzi dokladnie z tym motorem,ma juz to kilka doooobrych lat :rotfl: rzadko sie z nim widuje wiec trudno cokolwiek powiedzieć ale jak trzeba bedzie to spoko ;)

pozdrawiam

_________________
Obrazek


Ostatnio edytowano 15 lutego 2013, 21:39 przez ///yogi, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowe auto
PostNapisane: 15 lutego 2013, 21:11 
Offline
Uzależniony od forum :)
Avatar użytkownika

Posty: 6262
matt-el napisał(a):
6 garów to już większe opłaty OC za pojemność

----->
gms napisał(a):
b20 = 2000 cm^3 więc OC takie samo jak dla 1,6, 1,6-2,0 cm3 ma tą samą składkę.


nie 2000 tylko 1998 cm3 :P
btw każdy ubezpieczyciel ma swój taryfikator - więc trzeba sprawdzać.
Np u mojego... nawet dzielą już na 1599-1800 /1801-2000 / itd.
Więc to kwestia nie do rozstrzygnięcia. Ale tak czy siak nie wydaje mi się aby różnica 200cm3 robiła jakiekolwiek duże wrażenie w skali roku (u jakiegokolwiek ubezpieczyciela)


damianRC napisał(a):
W 318i m43 denerwwało mnie to, że z tyłu były hamulce bębnowe, wiadome lepsze tarczowe.

Zapewne denerwowanie polegało na tym, że wygląd ich nie zachwycał.
Tak poza tym... nie wydaje mi się, aby sprawny hamulec bębnowy był jakąś udręką w porównaniu do tarcz.

_________________
...bo przyjemności z jazdy nie mierzymy ilością spalanego paliwa ;)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowe auto
PostNapisane: 15 lutego 2013, 23:21 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Wiek: 36
Posty: 1029
Lokalizacja: Bydgoszcz
Moje BMW: Mitsubishi Galant
Kod silnika: 4G63
yogi7456, tak to ta z Gdańska. Sam po nią nie pojadę bo jak będzie kibel to 99% szans że tego nie wyłapię. Druga sprawa fundusz czyt. Ojczulek nie jest przekonany, coś kręci i nie spieszy mu się ze zmianą auta :szok:

Aha, jeszcze jedno. Jak znajdzie się ktoś chętny do pomocy, mój staruszek stwierdzi że do Gdańska pojedzie bo jest bliżej niż do Radomia (a droga prawie taka sama) to się zastrzelę :zabawa:

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowe auto
PostNapisane: 15 lutego 2013, 23:40 
Offline
Zacna persona forum

Posty: 2197
Moje BMW: e60 f25
Kod silnika: m54b30 n52b30
yogi7456 napisał(a):
ta wyszukiwarka to wogole jest jakas porazka,juz dawno do tego doszedlem,powinna byc z forum a nie "googlowa"

Yogi w googlach na prawdę można znaleźć WSZYSTKO, trzeba tylko umieć szukać.
Poza tym przecież na forum jest opcja "szukaj", na pewno ją widziałeś :niepewny:

Co do tematu to cieszę się, że nareszcie zszedł na dobrą drogę i życzę powodzenia w przekonywaniu ojca.
Niestety ale przez ogólną opinię, że BMW jest drogie w utrzymaniu jak ktoś się nie zna to ciężko sprawić żeby zmienił zdanie.
Tak się zastanawiałem co tu jeszcze robi temat o zakupie każdego innego auta prócz BMW skoro zapytanie o zepsutą skrzynie w oplu poleciało z hukiem do kosza.


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowe auto
PostNapisane: 15 lutego 2013, 23:47 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Wiek: 36
Posty: 1029
Lokalizacja: Bydgoszcz
Moje BMW: Mitsubishi Galant
Kod silnika: 4G63
Cytuj:
Tak się zastanawiałem co tu jeszcze robi temat o zakupie każdego innego auta prócz BMW skoro zapytanie o zepsutą skrzynie w oplu poleciało z hukiem do kosza.


Gdybym ja nie założył tego tematu to zapewne już bym jeździł vectrą która jest z mojego miasta.

Druga sprawa BMW nie jest idealnym autem do wszystkiego. Sami forumowicze jeżdżą innymi markami aut czy to w pracy czy jako drugie auto itd.

Moim zdaniem forum motoryzacyjne nie powinno się ograniczać do pisaniu o BMW w przypadku o wybór auta.

Co do skrzyni w Oplu. Może akurat ktoś miał wcześniej Opla i taki sam przypadek. Kto pyta nie błądzi. Jak ktoś nie wie to napiszę jakąś głupotę lub w ogóle się nie wypowie i temat umrze śmiercią naturalną.

Wiadomo każdy ma inne zdanie, ale nie poruszajmy tej kwestii w tym temacie bo zrobi się OT i posypia się niepotrzebne upominki.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowe auto
PostNapisane: 16 lutego 2013, 00:31 
Offline
Zacna persona forum

Posty: 2197
Moje BMW: e60 f25
Kod silnika: m54b30 n52b30
gms napisał(a):
Gdybym ja nie założył tego tematu to zapewne już bym jeździł vectrą która jest z mojego miasta.

Dobrze, że go założyłeś i powtórzę jeszcze raz. Powodzenia w znalezieniu BMW :ok:
gms napisał(a):
Druga sprawa BMW nie jest idealnym autem do wszystkiego. Sami forumowicze jeżdżą innymi markami aut czy to w pracy czy jako drugie auto itd.

Jeśli ktoś ma wychuchanego cukiereczka 2cm od ziemi to oczywiście, że na co dzień używa innego auta, czasem innego BMW a czasem innej marki.
gms napisał(a):
Moim zdaniem forum motoryzacyjne nie powinno się ograniczać do pisaniu o BMW w przypadku o wybór auta.

Zgadzam się, w ramach odskoczni od tematów związanych z BMW czasami dobrze jest pogadać o czymś innym. Byle nie za dużo i nie za często bo to w końcu nie forum ogólnomotoryzacyjne, a związane z jedyną słuszną marką :]


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowe auto
PostNapisane: 16 lutego 2013, 09:27 
Offline
Zacna persona forum

Wiek: 33
Posty: 2977
Lokalizacja: RMI
Moje BMW: e90 330d +
Kod silnika: m57t2
wandii napisał(a):
Tak się zastanawiałem co tu jeszcze robi temat o zakupie każdego innego auta prócz BMW skoro zapytanie o zepsutą skrzynie w oplu poleciało z hukiem do kosza.




Pewnie dlatego, że to dział" Pogawędki", a tematy w nim ujęte nie muszą być związane z BMW. :)


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
 Tytuł: Re: Nowe auto
PostNapisane: 19 marca 2013, 23:13 
Offline
Zacna persona forum
Avatar użytkownika

Wiek: 36
Posty: 1029
Lokalizacja: Bydgoszcz
Moje BMW: Mitsubishi Galant
Kod silnika: 4G63
Temat na razie umarł śmiercią naturalną - ojciec na delegacji, a po auto chce jechać itd.

Z reakcji matuli widzę że budżet może wyjść ponad 10 k zł, ale pewnie taki "zabieg" wynika z pierwszego zauroczenia się :wstyd:

P.S. do wszystkich wysyłających mi propozycję na PW, interesuje mnie tylko kombi , a to nie to samo co sedan, hatchback, cabrio :!:

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil Wyślij e-mail  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 146 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zalogowanych użytkowników i 43 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
Powered by phpBB © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL