BMW Sport

Audi S8 3,5s 0-60 mph?
chyba redaktor dostał wersję z licznikiem w kilometrach i albo zapomniał zreskalować albo źle podzielił wynik....

bez jaj, ale w te historie w testach z czasopism i gazem i innych cudów nie ma co wierzyć, raz biore autoświat gdzie porównują rs5 z ttrs z r8v8 i tam rs5 zaparte 15,5 0-200
dwa miesiace pozniej w tej samej gazecie test rs5 vs m3 no i rs5 0-200 16,5.

Takze w testach to polecam obrazki ogladac a nie czerpac wiedze o samochodach

S6
Sprawdzilem na stronie Audi,
S6 sedan waży 1970 kg !!!!
qrewwwwa jak to ma miec czas do setki jak 400KM (poprawka 500KM!!!) 400 konnemają ok. 3,8 Subaru 1500 kg z LEPSZYM napędem AWD......
To Audi dostanie łomot jak złoto od poczciwej M5e39

to niezły czas !
Tylko jest problem bo:
nowe RS6 w avancie ma 3,9 0-100 i no pi razy oko jestem w stanie w to uwierzyc, 200 kg lzejsze niz poprzednik...[a poprzednik byl szybki...] itp.

Ciekawe ile firmy motoryzacyjne placa za promowanie w testach ich marek.
Gdzies pamietam w jednej gazecie test m3 vs C63 coupe amg to wygralo m3 (osiagi, prowadzenie, itp) a w drugiej C63.... (tez ze lepsze osiagi i prowadzenie), niech ja tylko w kiblu znajde te gazety kiedys....

Na stronce Audi widzę następujace dane S6 - 1970 kg , 4.6 0-100 , 420 ps/550 Nm... Nie wiem jakie szanse to auto miałoby miec z F10 M5, moze powalczyc co najwyzej z E39 M5

Prosze Cie, Car and Driver czy Motor Trend, to nie jest AŚ z cala masa bledow i tlumaczonych testow, ktore robil ktos kiedys w Niemczech, dwa zupelnie inne swiaty. Te dwa tytuly maja historie i prestiz, szczerze watpie aby manipulowali testami, bo tak ktos im kazal

Po drugie

http://media.caranddriver.com/files/201 ... -amg-1.pdf

Spojrz na to jak jest zestopniowana skrzynia, w S6, biegi i przelozenie glowne dobrano tak, aby wykrecac odpowiedni czas 0-60 mph, tu lezy manipulacja ze strony Audi (bo koncowka dwojki to wlasnie 60 mph, a czas ktory znalazl Frank to tylko potwierdza, bo do 0-100 kmh trzeba juz wrzucic w S6 trojke), a nie w tym, ze kogos przekupuja aby manipulowac wynikami testow.

Vermilion, patrzac na wyniki tego testu nasuwa się tylko jeden wniosek - Audi zaniza fabrycznie moc. W innym razie są to pomiary abstrakcyjne.

To tez bardzo mozliwe

Tu też słowo o zaniżaniu mocy (B7 vs S8):

Czasy do 60 mph: B7 - 4.3, S8 - 3.5.
Pomiar na hamowni: B7 - 497 KM (540 KM seria, -43 KM!), S8 - 575 (520 KM seria, +55!).

Co zastanawiające - testujący twierdzi, że układ kierowniczy jest typowy dla Audi - auto ryje przodem (pokazuje też, dlaczego).

maaaad, w tym tescie doskonale widac, to za co mam szacunek do tych dwoch amerykanskich tytulow - sposob przedstawiania recenzji, europejskie tytuly nie urastaja im do piet.

Dlatego predzej mozna im zarzucic przegadanie, niz brak rzetelnosci.

Ten magazyn bardzo czesto podaje wyniki abstrakcyjne, amerykanie zresztą ogólnie też...
Przełożenia ma nieomal identyko E63, a w nowej wersji 4matic, z mocą ponad 100KM wiekszą, taką samą masą, ma mieć według Mercedesa gorszy czas do setki niz to Audi

M5 i E63 tak, S6 mocno od nich odstaje. Spojrz na 1 i 2 bieg i przelozenie glowne.

Tak tak, widziałem przełożenie dyfra, ale spojrzałem przede wszytskim na prędkości max osiagane na danych biegach, i je porównałem, i tutaj jest identyko prawie 57 do 59 mil/h przy końcu 2 biegu czyli po złożeniu do siebie przełożenia głównego i przełożenia na biegu...
Ni chu chu Audi nie ma podstaw znikąd, żeby takie czasy rejestrować z "marnych" 400KM i 2 ton wagi.... Jeździłem z 400 KM RS4 ważacym 1800kg i to S6 wąchałoby spaliny e39

Vermilion, dzięki.

Jeśli chodzi o test A6. M5 i AMG E63, to w teście wyraźnie zaznaczyli, że Audi osiągnęło dobry czas do 60 mph głównie dlatego, że ma napęd na cztery koła, a zatem łatwo jest wykorzystać całą moc.

Problem z trakcją przy rozpędzaniu się auta jest realny i widzę to doskonale w moim samochodzie. Do tego stopnia, że chyba będę musiał się poważnie zastanowić nad jakimiś alternatywnymi oponami na tył, bo tu nie chodzi jedynie o moment ruszenia z miejsca, ale auto traci przyczepność już po ruszeniu, gdy tylko obroty dochodzą do ok. 6 tys - i to na dwóch pierwszych biegach. Po prostu nie mogę jechać z pełnym gazem do najwyższych obrotów, by uzyskać najlepsze przyspieszenie.

Myślę, że przynajmniej częściowo jest to problem letnich opon w zimie, bo choć u nas nie ma mrozów, to w temperaturze ok. 10C opony letnie są już twarde. Zobaczę w upalne, letnie dni, czy ten problem zniknie. Ale, wracając do testów, w tamtym porównaniu niewiele da zwiększanie mocy w M5 i AMG - to, co limituje ich początkowe czasy rozpędzania to trakcja, nie moc.

Natomiast sam test to nie tylko osiągi i przyspieszenia. Auta tej klasy kupuje specyficzny odbiorca - na przykład ktoś taki, jak mój szwagier, który jest dyrektorem firmy i w kontrakcie ma "służbowe" BMW 5. Co prawda nie M i ostatnio zdecydował się on na 535 GT, ale to są nabywcy, w których "celują" producenci - facet z kasą, w średnio-wyższym wieku, który nigdy auta nie weźmie na tor. Dlatego BMW poszło w kierunku komfortu kosztem własności trakcyjnych auta. Dla młodszych kierowców, o sportowym zacięciu mają raczej M3.

Czytając wyniki testów widać, że S6 wygrało dzięki ergonomii, komfortowi, wykończeniu wnętrza, urodzie. Układ napędowy wypadł niemalże remisowo, z niewielką przewagą Merca, układ jezdny - zdecydowane zwycięstwo Mercedesa. Mercedes także wygrał subiektywną ocenę "fun to drive".

Jeśli chodzi o naginanie wyników testów ze względu na pieniądze, jakie firmy pompują w reklamy w tych czasopismach, to przez lata oskarżano ich o to, że biorą kasę od BMW - bo BMW przez lata wygrywało niemal każdy test porównawczy. Zabawne, że gdy ostatnio BMW zaczyna te testy przegrywać, od razu pojawiają się głosy, że to tylko dlatego, że inne firmy płacą... Myślę, że niektórzy zawsze i wszędzie będą się dopatrywali spiskowych teorii dziejów i układów robionych pod stolikiem.

Tymczasem wystarczy spojrzeć na to jak oceniają i wyciągnąć swoje własne wnioski. Jak komuś bardziej podoba się BMW, czy Merc, jak dla kogoś ważniejsze jest jak auto przyspiesza od 100 do 200, niż od 0-100, jak ktoś ma extra 20 tys dolarów w kieszeni, śmiało może sobie ogłosić zwycięzcą Mercedesa, lub BMW.

Z wyrazami sypmatii dla szwagra, ale on właśnie nie jest w grupie odbiorców M5, bo by juz je kupił.... a że nie widzi on w tym sensu.... no właśnie o to chodzi
On może sam twierdzi, że lubi osiągi i inne sprawy, ale to tylko on tak twierdzi, a co innego twierdzi, co innego robi. Tym bardziej że kupił potworka GT.....
Także specyficzny odbiorca, owszem, ale lubiący jednak co innego niż szwagier.

Ja rozumiem, że M5 w USA kosztuje 100 tys USD a nie 170 jak w Europie, i że to stawia taki test na głowie, bo ktoś zaczyna bawić się poczucie miękkości pluszu na podściełaniu podłokietnika, zamiast skupić sie nad wartością dodaną właściwą takich maszyn, czyli osiągamia....
S6 w ogóle nie powinno występować w tym teście, a jeśli już jest, to zamiast E63 powinien być Renault Espace w wersji executive, bo dla odmiany 2 wariantu b, Twojego szwagra, ważniejsze jeszcze byłoby zabranie 6 kumpli z bronią i szmpanem na polowanie w teren. I Espace by wygrało test.
M5 to nie jest żadna maszyna, która jakiś rozsadny szwagier lubiący ładne drewienko i spokój pod rozdygotanym od dyrektorowania żołądkiem, kupi, z rozsądkiem heheh,
to najbardziej bezsensowny samochód w gamie BMW, i nikt tu żadnych sensownych przemyśleń przy nim nie stosuje....

Boogie, masz rację, ale dla decydentów w takich firmach jak BMW i wszystkich innych też, liczy się tylko jedno: Kasa.

Prawda jest taka, że BMW w ostatnich latach obrało dziwny kierunek rozwoju. Wystarczy wspomnieć elektryczne wspomaganie kierownicy, powszechnie krytykowane i w USA i w Europie. Ale daje to oszczędności paliwa, tak, jak system "start - stop" także wszystkich irytujący. Trudno także nazwać krokiem do przodu, w punktu widzenia entuzjasty motoryzacji, powszechny trend do wrzucania mniejszych, oszczędnych silników w nowych modelach.

Masz rację, że porównywanie S6 do M5 nie jest do końca fair i dziennikarze sami to zauważyli. Ale test przeprowadzili według swych zwykłych kryteriów, oceniając to, co zawsze oceniają i wyszło im to, co im wyszło. A wnioski z tego każdy z nas może sobie wyciągnąć sam.

W każdym razie ktoś, kto ma pewne sportowe oczekiwania od auta, ktoś kupujący je za swoje pieniądze, po przeczytaniu takiego testu pewnie skłaniałby się do kupna S6 raczej, niż M5. Nie dla każdego bowiem jest aż tak ważne, czy 200 km/h osiągnie się sekundę szybciej. A każda taka osoba to nie tylko osiemdziesiąt tysięcy więcej w kasie Audi, to także 100 tysięcy mniej w kasach rywali.

Ciekawa dyskusja sie rozwinela. Powiem tylko szczerze ze (chyba ktos juz to tu pisal)
porownywanie S6 do M5 lub E63 AMG jest... malo miarodajne.
S6 to konkurencja dla 550i oraz E500. Widac to po czasach 0-130 mph no i po cenie...

RS6 moze dopiero duzo namieszac i chociaz audi uwazam za syf z dna morza i ze pod kazdym wzgledem przegrywa z BMW (od stylistycznego po prowadzenie - za wyjatkiem jakosci wykonania wnetrza i jego desingu...) To jednak patrac na to realistycznie to RS6 sedan moze masakrowac M5/M6, AMG... itp...

Dzieki takze Vermilion za wyjasnienie historii gazetek, faktycznie pogooglowalem troche i porownanie tych gazet do AS moze nie bylo zbyt trafne

To też niekoniecznie. W końcu jest nowe AMG z napędem na wszystkie koła. Zobaczymy jak wypadną w testach i co BMW pokaże.

Wzieli do testu S6, bo Audi od zawsze z platforma RS czekalo na ruch BMW. Musieli dokladac iles tam koni, zeby go zrownac z M5. Pamietam dobrych kilka lat temu kiedy M5 E60 bylo na fali, to nawet w niemieckich testach przyrownywali do Audi S6. To wina polityki Audi, ze boja sie wyskoczyc szybciej z nowym modelem. Czekaja na ruch konkurencji.

RS6 nic juz nie namiesza bo bedzie wystepowac tylko w wersji Kombi. Z mojego punktu widzenia taki samochod jest totalnym bez sensem. Szybkie drogie kombi, wole cos innego.
RS6 sedan zostanie zastapione przez RS7, ktore stylistycznie umowmy sie, Audi sie nie popisalo, chyba nawet nie zrobili szerszych blotnikow.



Jesli ta opcja AWD AMG bylaby tak wspaniala i to by zastapila calkowicie wersje RWD AMG, a okazauje sie ze sa w ofercie dwie opcje

Może nie stworzyli jej po to aby była lepsza od RWD, ale po to, żeby można było pojechać nią na narty?
To jest chyba spowodowane, tym, że BMW wypuszcza 5er rok szybciej niż Audi A6, a co za tym idzie później pojawia się także RS6 od M5.

argument o nartach jest moim zdaniem malo trafiony

a co do wypuszczania modeli przez Audi to oni RSy puszczaja, jak oni sie wyrazili, pod koniec zycia danego modelu. Taka ich glupia polityka. Jak wyszedl RS6 C5 to BMW M5 E39 juz bylo bodajze od 4 lat na rynku. Inni producenci wypuszcza co mieli do pokazania w danej generacji i dopiero potem wyskakuje Audi, bezpiecznie