Samoobrona - broń bez pozwolenia

renoraines · **Posty:** 15874

DanyU napisał(a):

renoraines napisał(a):
Zbir wie, że policja nie zawinie go od razu, bo nie ma tylu policjantów
PO RAZ KOLEJNY.. piszę o tym któryś raz, domagajmy się zmiany tego, tak abyśmy czuli się bezpieczni wiedząc że policja czy inne służby nam pomogą, a nie od razu karabiny w ręce :wstyd:

Najpierw my musimy reagować: bronić sie przed napastnikiem, gasić/ewakuować się z pożaru, udzielić pierwszej pomocy, bo policja, straż czy pogotowie przyjedzie dopiero za jakiś czas. Bez naszej reakcji, będzie już za późno.

DanyU

renoraines napisał(a):

Najpierw my musimy reagować: bronić sie przed napastnikiem

OK, ale z drugiej strony piszecie że jak ludzie będą mieli broń to świadomość bandyty będzie taka że będzie się bał. No to powtarzam, usprawnijmy policję tak aby bandyta bał się konsekwencji ze strony policji, po coś te podatki płacę

Daniel_85

DanyU napisał(a):

Daniel_85 napisał(a):

Ze swojego własnego doświadczenia wiem, że policjanci to raczej młotki niestety i kompletnie nie wiedzą jak oceniać sytuację..

więc trzeba to zmienić, o czym pisałem, usprawnić tą instytucję w pierwszej kolejności a nie od razu zbroić obywateli

Daniel_85 napisał(a):

Za 15 pln grozić komuś giwerą wiedząc, że ktoś mnie może ubić? Szaleństwo..

nie czytasz ze zrozumieniem :wstyd:

stoisz w oddali i widzisz jak kłócę się z kimś i krzyczę "oddawaj kasę złodzieju" i tyle.. koniec faktów, czy na tej podstawie ocenisz w 100% sytuację ??

Daniel_85 napisał(a):

Nie chodzi tu o zależność od maszynisty bo wiadomo, że pociągu nie poprowadzę, bo w sumie po co.. Ale taki psychol mógłby już próbować..
A wtedy pistolecik szybko by go z takich zapędów wyleczył, nawet nie użyty. Czasem na prawdę wystarczy widok broni i już napastnik mięknie..

czasem tak czasem nie.. jak już pisałem kilka razy, każda sytuacja jest inna, to nie film. Ale OK, psychol załatwił maszynistę prowadzi pociąg na pewną zgubę, pokazujesz mu swojego PPK i on mięknie, zaczyna płakać, błaga o litość.. co dalej ?? psychol panikuje, kładzie się na ziemi i płacze.. pociąg przyśpiesza.. i co wtedy, siadasz i hamujesz, wszyscy ocaleni, burmistrz miasta wręcza Ci klucze do miasta i hajtasz się z córką potentata prówkowego z miasta :rotfl:

Tak wiem.. fantazja mnie poniosła, nie inaczej niż Ciebie twierdzącego że na widok spluwy bandyta się wystraszy :wstyd:

Daniel_85 napisał(a):

A takie pytanie z trochę może innej beczki: jak Cię ktoś bije w twarz to też czekasz, aż policja przyjedzie czy jednak reagujesz sam

jak mnie ktoś bije to się bronię, bo powiedzmy że umiem zadać cios, i to nie pozbawi nikogo życia raczej. Broń to poważna sprawa, może wyrządzić więcej złego niż dobrego i to próbuję wam powiedzieć, ale wy jak dzieci, chcecie naprawić świat pistolecikiem :wstyd:

renoraines napisał(a):

Zbir wie, że policja nie zawinie go od razu, bo nie ma tylu policjantów

PO RAZ KOLEJNY.. piszę o tym któryś raz, domagajmy się zmiany tego, tak abyśmy czuli się bezpieczni wiedząc że policja czy inne służby nam pomogą, a nie od razu karabiny w ręce :wstyd:

Widzisz DanyU, idąc Twoim tokiem rozumowania nie powinieneś się bronić, tylko głośno krzyczeć, żeby ktoś Cię obronił..
Broń nie zabija tylko człowiek, więc tak jak Ty umiesz zadać cios i nie zabić, tak można kogoś postrzelić i też nie zabić..
Ludzie MUSZĄ mieć możliwość samemu się obronić. Tak jak pisałem wcześniej, jeśli mnie ktoś zaatakuje to jestem pierwszy na miejscu i od razu reaguję..
Czytam ze zrozumieniem, jak ktoś na kogoś krzyczy "oddawaj kasę" to nie strzelasz do nikogo, możesz zareagować, podejść itd a nie od razu strzelać, żeby zabić..
Ty naprawdę nadal myślisz, że płacisz podatki, żeby było lepiej ? :rotfl:

DanyU

Daniel_85 napisał(a):

Widzisz DanyU, idąc Twoim tokiem rozumowania nie powinieneś się bronić, tylko głośno krzyczeć, żeby ktoś Cię obronił..

za to idąc Twoim tokiem rozumowania jak ktoś Ci zagrozi powinieneś go zastrzelić i nikomu nic nie mówić.

Daniel_85 napisał(a):

Broń nie zabija tylko człowiek, więc tak jak Ty umiesz zadać cios i nie zabić, tak można kogoś postrzelić i też nie zabić..

ta. mój śmiertelny cios, ale tylko jak będę chciał, bo umiem :rotfl:

Daniel_85 napisał(a):

Ludzie MUSZĄ mieć możliwość samemu się obronić.

i mają, gaz pieprzowy, czarnoprochowiec, kamizelka kuloodporna, kask możesz założyć, ochroniarza wynająć...

Daniel_85 napisał(a):

Ty naprawdę nadal myślisz, że płacisz podatki, żeby było lepiej ?

nie.. ale chciałbym żeby tak było i w pierwszej kolejności chciałbym to zmienić a nie wywalać dodatkową kasę na pozwolenia i pistolety.

Daniel_85

DanyU napisał(a):

Daniel_85 napisał(a):

Widzisz DanyU, idąc Twoim tokiem rozumowania nie powinieneś się bronić, tylko głośno krzyczeć, żeby ktoś Cię obronił..

za to idąc Twoim tokiem rozumowania jak ktoś Ci zagrozi powinieneś go zastrzelić i nikomu nic nie mówić.

Daniel_85 napisał(a):

Broń nie zabija tylko człowiek, więc tak jak Ty umiesz zadać cios i nie zabić, tak można kogoś postrzelić i też nie zabić..

ta. mój śmiertelny cios, ale tylko jak będę chciał, bo umiem :rotfl:

Daniel_85 napisał(a):

Ludzie MUSZĄ mieć możliwość samemu się obronić.

i mają, gaz pieprzowy, czarnoprochowiec, kamizelka kuloodporna, kask możesz założyć, ochroniarza wynająć...

Daniel_85 napisał(a):

Ty naprawdę nadal myślisz, że płacisz podatki, żeby było lepiej ?

nie.. ale chciałbym żeby tak było i w pierwszej kolejności chciałbym to zmienić a nie wywalać dodatkową kasę na pozwolenia i pistolety.

Dlatego wydawanie kasy na zezwolenia to durnota bo nie powinno być czegoś takiego jak zezwolenie.
Miałem na myśli, że nie powinieneś się sam bronić, bo wierzysz w cudowne pojawienie się służb.. Nie używasz broni, rąk też nie używaj..
Nigdy tak nie ma, że służby są kiedy ich potrzeba..
Można tak niefortunnie kogoś uderzyć, że straci życie, są takie sytuacje. Jak wyciągniesz broń to na 99% napastnik się ewakuuje i to bez użycia siły.
Zamiast tracić kasę na ochroniarza, kaski i inne takie wolałbym kupić pistolet. Robi dużo większe wrażenie, niż pojemniczek z gazem, którym czasem sam siebie możesz poczęstować..
Czarnoprochowce są legalne, można je nosić itd, ludzie do siebie nie strzelają, więc co Ci przeszkadza, że nowsze modele też mogłyby być łatwiej dostępne?
Od razu zrobi się dziki zachód? Boisz się, że Ci na dyliżans napadną?

DanyU

Daniel_85 napisał(a):

Miałem na myśli, że nie powinieneś się sam bronić, bo wierzysz w cudowne pojawienie się służb.. Nie używasz broni, rąk też nie używaj..

przesadzasz troszkę, nie wierzę w cudowne pojawienie się służb, tylko

DanyU napisał(a):

usprawnijmy policję tak aby bandyta bał się konsekwencji ze strony policji,

Daniel_85 napisał(a):

Zamiast tracić kasę na ochroniarza, kaski i inne takie wolałbym kupić pistolet. Robi dużo większe wrażenie, niż pojemniczek z gazem, którym czasem sam siebie możesz poczęstować..

czyli obrona według Ciebie to nic innego jak odstrzelenie napastnika.. super :wstyd:

Daniel_85 napisał(a):

Czarnoprochowce są legalne, można je nosić itd, ludzie do siebie nie strzelają, więc co Ci przeszkadza, że nowsze modele też mogłyby być łatwiej dostępne?

mi nic nie przeszkadza :niepewny:

po co nowsze ? tym też zabijesz.
nikt nie strzela bo nikt nie nosi..a wiesz dlaczego ?? nie ma takiej potrzeby.

Daniel_85

DanyU napisał(a):

Daniel_85 napisał(a):

Miałem na myśli, że nie powinieneś się sam bronić, bo wierzysz w cudowne pojawienie się służb.. Nie używasz broni, rąk też nie używaj..

przesadzasz troszkę, nie wierzę w cudowne pojawienie się służb, tylko

DanyU napisał(a):

usprawnijmy policję tak aby bandyta bał się konsekwencji ze strony policji,

Daniel_85 napisał(a):

Zamiast tracić kasę na ochroniarza, kaski i inne takie wolałbym kupić pistolet. Robi dużo większe wrażenie, niż pojemniczek z gazem, którym czasem sam siebie możesz poczęstować..

czyli obrona według Ciebie to nic innego jak odstrzelenie napastnika.. super :wstyd:

Daniel_85 napisał(a):

Czarnoprochowce są legalne, można je nosić itd, ludzie do siebie nie strzelają, więc co Ci przeszkadza, że nowsze modele też mogłyby być łatwiej dostępne?

mi nic nie przeszkadza :niepewny:

po co nowsze ? tym też zabijesz.
nikt nie strzela bo nikt nie nosi..a wiesz dlaczego ?? nie ma takiej potrzeby.

W usprawnienie policji wierzę tak samo jak w UFO lub yeti..
Bandyci z zasady nie boją się policji i ewentualnej kary, dlatego są bandytami..
Nie chodzi o odstrzelenie napastnika, żeby go obezwładnić przy użyciu broni nawet nie trzeba strzelać.. Wystarczy postraszyć..
Więc co Ci przeszkadza, żeby nie było ogólnodostępnej broni, skoro i tak nikt nie nosi. MOŻE nosić a jednak nie nosi?

Kyokushin

DanyU napisał(a):

Daniel_85 napisał(a):

Widzisz DanyU, idąc Twoim tokiem rozumowania nie powinieneś się bronić, tylko głośno krzyczeć, żeby ktoś Cię obronił..

za to idąc Twoim tokiem rozumowania jak ktoś Ci zagrozi powinieneś go zastrzelić i nikomu nic nie mówić.

Daniel_85 napisał(a):

Broń nie zabija tylko człowiek, więc tak jak Ty umiesz zadać cios i nie zabić, tak można kogoś postrzelić i też nie zabić..

ta. mój śmiertelny cios, ale tylko jak będę chciał, bo umiem :rotfl:

Daniel_85 napisał(a):

Ludzie MUSZĄ mieć możliwość samemu się obronić.

i mają, gaz pieprzowy, czarnoprochowiec, kamizelka kuloodporna, kask możesz założyć, ochroniarza wynająć...

Daniel_85 napisał(a):

Ty naprawdę nadal myślisz, że płacisz podatki, żeby było lepiej ?

nie.. ale chciałbym żeby tak było i w pierwszej kolejności chciałbym to zmienić a nie wywalać dodatkową kasę na pozwolenia i pistolety.

A nie powinien bandyty odstrzelić?

Co ma zrobić, poprosić żeby przestał być bandytą? Walczyć piórem, i napisać fraszkę?

Bandyta ma sprawnego glocka, którego nabywa nielegalnie. Co, mam gaz pieprzowy wyjąć? Albo czarnoprochowca który może nie wystrzelić, bo konstrukcja jest z 1860r ? Dobrze przygotowany, wystrzeli, ale czemu ja mam się bujać z konserwacją, a bandyta wystarczy że wsadzi magazynek?

Moim zdaniem, broń powinien móc mieć każdy, zdrowy psychicznie, z czystą kartoteką. Pewnie część by sobie kupiła badania, ale większość nie. Natomiast większość ludzi, to ludzie normalni, którzy mają przeszłość czystą, i Ci powinni mieć bezproblemowy dostęp do broni.

DanyU

Daniel_85 napisał(a):

Wystarczy postraszyć..

to kup wiatrówkę imitującą magnum

Daniel_85 napisał(a):

MOŻE nosić a jednak nie nosi?

to po co ten cały temat ? skoro jak widać ludzie nie chcą nosić, choć mogą, myślisz że jak im pozwolisz bardziej to zaczną ?? Kto ze zwolenników broni, optujących tak bardzo za tym, zrobił już coś w tym kierunku, czyli żeby być bezpiecznym, i kupił czarnoprochowca ??

Kyokushin napisał(a):

Dobrze przygotowany, wystrzeli, ale czemu ja mam się bujać z konserwacją, a bandyta wystarczy że wsadzi magazynek?

a o nowoczesną broń nie trzeba dbać ?? konserwować, kalibrować czy coś ??

Kyokushin napisał(a):

Moim zdaniem, broń powinien móc mieć każdy, zdrowy psychicznie, z czystą kartoteką.

pytam ponownie: czy to wszystkie kryteria ?

Kyokushin

DanyU napisał(a):

Daniel_85 napisał(a):

Wystarczy postraszyć..

to kup wiatrówkę imitującą magnum

Daniel_85 napisał(a):

MOŻE nosić a jednak nie nosi?

to po co ten cały temat ? skoro jak widać ludzie nie chcą nosić, choć mogą, myślisz że jak im pozwolisz bardziej to zaczną ?? Kto ze zwolenników broni, optujących tak bardzo za tym, zrobił już coś w tym kierunku, czyli żeby być bezpiecznym, i kupił czarnoprochowca ??

Więc w czym problem? Wynika z tego, że ludzie nie będą i tak po zęby uzbrojeni, a jedynie Ci którzy chcą, to łatwiej nabędą normalną broń, nie zabytkowe repliki.
To że Ty nie kupisz, nie znaczy że ktoś nie chce. Nie chcesz - nie kupuj, nie narzucaj woli innym.

DanyU napisał(a):

Daniel_85 napisał(a):

Wystarczy postraszyć..

to kup wiatrówkę imitującą magnum

Daniel_85 napisał(a):

MOŻE nosić a jednak nie nosi?

to po co ten cały temat ? skoro jak widać ludzie nie chcą nosić, choć mogą, myślisz że jak im pozwolisz bardziej to zaczną ?? Kto ze zwolenników broni, optujących tak bardzo za tym, zrobił już coś w tym kierunku, czyli żeby być bezpiecznym, i kupił czarnoprochowca ??

Kyokushin napisał(a):

Dobrze przygotowany, wystrzeli, ale czemu ja mam się bujać z konserwacją, a bandyta wystarczy że wsadzi magazynek?

a o nowoczesną broń nie trzeba dbać ?? konserwować, kalibrować czy coś ??

Kyokushin napisał(a):

Moim zdaniem, broń powinien móc mieć każdy, zdrowy psychicznie, z czystą kartoteką.

pytam ponownie: czy to wszystkie kryteria ?

Nie tak jak czarnoprochowce, które są po prostu upierdilwe niekiedy.
Poza tym skąd mam wiedzieć czy to wszystkie kryteria? Przecież ja nie piszę ustaw.
Dałem te dwie, bo dla mnie są sensowne, natomiast ktoś kto będzie pracował nad ustawą, pewnie doda coś od siebie, bo wie więcej.

DanyU

ale kto chce ?? skoro tak się boicie o życie, dlaczego puki co nie korzystacie z dostępnych środków, czyli czarnoprochowaca, chyba lepsze to niż nic ? Ale nie.. lepiej pokrzyczeć, DAJCIE BROŃ, a jak co do czego, to "jutro kupię".

Frank

Kyokushin napisał(a):

Więc w czym problem? Wynika z tego, że ludzie nie będą i tak po zęby uzbrojeni, a jedynie Ci którzy chcą, to łatwiej nabędą normalną broń, nie zabytkowe repliki.To że Ty nie kupisz, nie znaczy że ktoś nie chce. Nie chcesz - nie kupuj, nie narzucaj woli innym.

Dokładnie. Nóż kuchenny nie wymaga pozwolenia a mimo to nie każdy z nim chodzi na codzien w kieszeni.

Jeśli bandyci mogą mieć spluwy, to nie rozumiem czemu normalny obywatel nie może sobie kupić pistoletu typu Glock.

Kyokushin

DanyU napisał(a):

ale kto chce ?? skoro tak się boicie o życie, dlaczego puki co nie korzystacie z dostępnych środków, czyli czarnoprochowaca, chyba lepsze to niż nic ? Ale nie.. lepiej pokrzyczeć, DAJCIE BROŃ, a jak co do czego, to "jutro kupię".

To że ktoś się nie chwali, to nie znaczy że nie ma.

Poza tym jak mówię - nie każdy chce czarnoprochowca, bo jego użycie nie jest dumb-free.

Rozumiem że dostęp do kałacha może być ograniczony. Ale broń krótka jak glock powinna być dostępna dla zdrowych psychicznie i czystych w kartotece bez większych problemów.

DanyU

Kyokushin napisał(a):

Poza tym skąd mam wiedzieć czy to wszystkie kryteria? Przecież ja nie piszę ustaw.

myślałem że skoro wiecie co jest lepsze a co nie, czyli od razu zakładacie że jedyna słuszna opcja to broń w każdym domu, to macie przeanalizowane wszystko.
Ja analizuję, zarówno za i przeciw, i puki co, wasze argumenty także trafiają do mnie, ale na kazdy taki argument znajduje się dość łatwo kontrargument, to sprawia że nie mam pewności czy to dobry pomysł aby każdy latał z Glockiem :niepewny:

Kyokushin

Rozmawiamy sobie, ekspertami od ustaw nie jesteśmy, piszę jak to widzę.

Każdy by z Glockiem nie latał, bo i każdy nie lata z rewolwerem Lucky Lucka przy pasie. Natomiast ci którzy maja rewolery, oraz ci którzy mają gaz pieprzowy, nie wykluczone że kupili by i glocka. Ci ludzie, to nie są ludzie którzy mają to do agresji, tylko mają to do obrony.

W przypadku sytuacji zagrożenia, wystarczy że Ci właśnie ludzie, którzy zamiast gazu pieprzowego będą mieć Glocki, wyjmą te glocki, i wtedy mało który bandzior zdecyduje się na zrobienie zadymy, bo będzie wiedział, że on odtrzeli 1-2 osoby, i za chwilę dostanie kilka kul od kogoś koo ma zaplecami.

DanyU

Kyokushin napisał(a):

atomiast ci którzy maja rewolery, oraz ci którzy mają gaz pieprzowy, nie wykluczone że kupili by i glocka. Ci ludzie, to nie są ludzie którzy mają to do agresji, tylko mają to do obrony.

no i spoko, ale mnie martwią pozostali, którzy mieliby możliwość kupienia glocka tylko po to żeby postraszyć, zastraszyć, wzbudzić szacun na dzielni..

jiGsaw

DanyU - trochę się pogubiłeś. Bandzior wyciąga broń, ja też wyciągam, bandzior strzela, ja też strzelam i dopiero wtedy. Taka jest kolejność. Chyba, że mierzy ewidentnie już do mnie i decyduję się pierwszy wystrzelić w obawie.

Także historia z tym, że ktoś tam sobie komuś kasę każe oddać po koleżeńsku i od razu wszyscy w niego wpakowują swoje magazynki, a potem jeszcze wybiegają z pobliskich bloków babcie usłyszawszy strzały by wpakować swoje magazynki, a między czasie tamci jadą do swoich domów by uzupełnić zapasy amunicji celem ostrzelania na wszelki wypadek resztki flaków chyba możesz między bajki włożyć.

Daniel_85

DanyU napisał(a):

Kyokushin napisał(a):

atomiast ci którzy maja rewolery, oraz ci którzy mają gaz pieprzowy, nie wykluczone że kupili by i glocka. Ci ludzie, to nie są ludzie którzy mają to do agresji, tylko mają to do obrony.

no i spoko, ale mnie martwią pozostali, którzy mieliby możliwość kupienia glocka tylko po to żeby postraszyć, zastraszyć, wzbudzić szacun na dzielni..

Tacy to akurat broń nabywają i bez zezwolenia.. Ale właśnie tacy, którzy mogliby ulec zastraszeniu przez takiego bezmózga też powinni mieć na niego argument.
Jeszcze raz powtórzę: KAŻDY człowiek ma prawo do skutecznej obrony, więc nie neguj czasem niezbędnych do tego narzędzi..
Według mnie bandytów ziemia nie powinna nosić, tylko przysypywać w odpowiedniej do tego skrzynce tak ze 2 metry pod powierzchnią..
A że mógłbym się legalnie obronić, to może niektórzy mają z tym problem, ja nie.

DanyU

jiGsaw napisał(a):

DanyU - trochę się pogubiłeś. Bandzior wyciąga broń, ja też wyciągam, bandzior strzela, ja też strzelam i dopiero wtedy.

Chyba Ty się pogubiłeś

bandzior ma czekać aż ja wyciągnę broń, potem strzela, i ja co ?? leżąc w kałuży krwi wymierzam mu sprawiedliwość ?? :zakrecony:

jiGsaw napisał(a):

Także historia z tym, że ktoś tam sobie komuś kasę każe oddać po koleżeńsku i od razu wszyscy w niego wpakowują swoje magazynki, a potem jeszcze wybiegają z pobliskich bloków babcie usłyszawszy strzały by wpakować swoje magazynki, a między czasie tamci jadą do swoich domów by uzupełnić zapasy amunicji celem ostrzelania na wszelki wypadek resztki flaków chyba możesz między bajki włożyć.

to jedynie przykład pokazujący że są sytuacje które można mylnie ocenić i źle zareagować strzelając, co niesie mega poważne konsekwencje jeśli popełnimy błąd.

Daniel_85 napisał(a):

Tacy to akurat broń nabywają i bez zezwolenia..

no własnie nie o takich mi chodzi, mam na myśli frustratów, zestresowanych handlowców, którym puszczają nerwy, taki nie wiadomo co zrobi jak będzie miał w zasięgu broń, czego mamy przykłady, gdzie ojciec strzela do syna i odwrotnie

Daniel_85 napisał(a):

Według mnie bandytów ziemia nie powinna nosić, tylko przysypywać w odpowiedniej do tego skrzynce tak ze 2 metry pod powierzchnią..

I ty razem ze mną i Kyo ich powstrzymamy swoimi pistolecikami ??

DanyU

Sory, ale nie umiem wam tego wyjaśnić, bo wszystko co napiszę odbieracie zero jedynkowo, i widzicie tylko bandziora którego trzeba zastrzelić i nic poza tym :zdegustowany:

BMW Sport

Samoobrona - broń bez pozwolenia

Kto przegląda forum