BMW Sport

Wydaje mi sie że dopóki są złoża ropy, to firmy będą stosować silniki benzynowe i diesle. Teoretycznie downsizing, jest przyjazny dla środowiska. Zastanawiam sie tylko czy ekolodzy zdają sobie sprawę, jak zanieczyścić środowisko potrafi wpierniczająca litrami olej turbina... Już widzę ten masowy import aut z zachodu za 15 lat, gdzie co 2 trup na lawecie będzie miał zatarte turbo A polaki będą tylko oliwy do silnika dolewać... Z drugiej strony jednak może być całkiem ciekawie biorąc pod uwagę fakt, że to właśnie BMW było pionierem technologii turbodoładowania. Czy pierwszej turbosprężarki nie zastosowano właśnie w BMW? Poza tym w latach 80, podczas ery turbo w Formule 1, BMW było zdecydowanym liderem technologii turbodoładowania, uzyskując z silników o pojemności około 1500 cm3- 1400koni, co z kolei przełożyło sie na wiele zwycięstw

dym gotowy

Czytałem jakiś czas temu artykuł w Auto Świecie dotyczący żywotności silników. Jak sie okazuje, przy dzisiejszej technologii wyprodukowanie dożywotnio trwałego silnika, zdolnego przejechać miliony kilometrów, nie stanowi problemu. Jedyny problem to nieopłacalność takiej inwestycji dla producentów samochodów. Co więcej w niektórych przypadkach tendencja jest wręcz odwrotna, tak jak wspomniał kolega. W silnikach świadomie pozostawia sie pewne słabe punkty, aby po przekroczeniu pewnego przebiegu same wykluczyły sie one z "obiegu".

Mam nadzieje, ze po wprowadzneiu silnikow 3 cylindrowych w 1 i 3 sprzedaz tych aut spadnie, bmw zacznie przynosic straty, a wtedy moze byc juz za pozno. Na pochybel durnym ekologom.



Zakov, zwroc uwage, ze w sporcie jest inny budzet, tam chodzi o zwyciestwo bez wzgledu na koszty itd, itp, a w codziennej eksploatacji dla zwyklego kierowcy koszty utrzymania auta maja znaczenie.

A co tu tlumaczyc, eco bździny to eco bździny hehehe

Paru typków wymyśla niestworzone rzeczy, chyba tylko po to żeby samemu znjadować sens swego istnienia.

zalozenie że 1,3 bi turbo 150KM bedzie palil mniej niż 2.0 150 KM jest bzdurą.
Użytkownicy Subaru czy innych aut tego typu mogą powiedzieć co nieco o spalaniu.
Moc sie nie bierze z nikąd, wacha musi się lać.
Jeśli coś ma mieć moc 150KM to z powietrza się to nie weźmie.

Downsizing nic nie daje, poza możliwością powiedzenia że sie jest eco.
W sumie to można by jeszcze coś wymyśleć - np. eco akumulatory podlaczane do ulicznych latarnii żeby ośweitlaly w nocy ulice.
Chcialbym posluchać jakiegoś poważnego inżyniera od technologii i produkcji, który by byl w stanie wychwycić clue tego zamieszania.
Na pewno zwiekszenie elementów skladowych systemu, produkowanych w różnych miejscach, które potem trzeba zmontować, uruchomić, nie potani systemu i nie zwiększy jego jakości.
Dla mnie to glupota, taka sama jak odzywkiwanie energii podczas hamowania (w F1 widac fajnie jak to "dziala") czy uklad start/stop.
Robi sie coś dla pierwszego efektu, totalnie nie myśląc co będzie potem. No i większość tych bajerów tylko zagęszcza auto technicznie, nic w zamian nie dając.
Produkcja setek części ukladu turbo do R3 mającego 150KM wcalenie pomoże bobrom w prowincji Alberta w Kanadzie, ani dzikim świniom w stepie.


Co innego jest diesel doladowanu 1.9 na 130 KM, gdzie bez turbo mial by z 90 KM, a co innego 1,3 na trzech garach ktory zamiast 70KM bedzie mial ich 150 czy 180.

Ogniwa paliwowe wcale nie są odlegle, a te dzialające na metanol można używać bez specjalnego tankowania wodorem.
Zresztą nie ma innej alternatywy od ogniw paliwowych.

A ropa naftowa największym problemem będzie ponoć nie w autach, ale w przemyśle chemicznym, gdzie cala produkcja tworzyw sztucznych oparta jest na przetwórstwie ropy. Tyle tytulem lobby naftowego i silników spalinowych.

http://jalopnik.com/cars/first-drive/ho ... 324064.php

http://www.bmw.com/com/en/insights/tech ... gen_7.html

Damy rade

Po pierwsze to silniki z subarynek starej daty.

Po drugie- oczywiście, że PS nie biorą się z samego powietrza, ale prosty przykład:

E60 i E93 - masy bardzo podobne, E93 10kg cięższe.

E60 napędzane 4.0 V8 306PS
E93 3.0 z suszarkami 306PS

E60 spala w mieście wg. ECE 15.8, E93 13.6l/100km
E60 emituje 250 CO2 (g/km), E93 226





No i? Co to da?

Ktoś kiedyś pisał, że zanieczyszczenia atmosfery przez auta to bzdury itd. bo samochody wcale nie są największym problemem itd.

A wiecie ile jest mniej więcej silników spalinowych na świecie?

Fyrderyku, schowaj te teksty z katalogów producenckich oni tam napiszą wszytsko, byle dobrze wyglądalo.
Eco hybryda na autobahnie wciągala 25 l/100 km zamiast 16 V8, a jechaly obie bardzo konkretnie, ale tego nikt juz w katalogu Lexusa nie napisal.

Takim samochodem to trzeba pojeździć normalnie, a nie patrzeć na katalogi.....

Akurat jeśli chodzi o spalanie 335i, to dane producenta są ponoć mocno zaniżone, zwłaszcza jeśli chodzi o zużycie paliwa na zimnym silniku. Turbo żyje - turbo pije - ta zasada jeszce nieprędko zginie.

Nie z samego turbo biorą się oszczędności, tylko z systematycznej poprawy sprawności silników spalinowych, co oczywiście pewnie ma gdzieś swoje granice. Zobacz, ile paliły stare silniki BMW o mocy 150 KM - starusieńkie m20b23 w e30 potrafiło naprawdę mieć pragnienie większe, niż cięższe przecież e34 z silnikiem m50b20, też o mocy 150 KM.
Mały silnik owszem, zeżre sporo, gdy będzie się deptać prawy pedał - turbina pompuje powietrze, komputer zwiększa dawkę paliwa itd. Ale gdy jedzie się spokojnie, rónomiernie, to spali mniej niż większy o podobnej mocy. Przecież nie korzysta się z tych, dajmy na to, 150 KM, non stop.
Tak czy siak, te małe popierdółki nijak mają się do sportowego charakteru BMW :-/ Mam nadzieję, że to tylko "chwilowa" recepta na przetrwanie w czasie kryzysu. Coś jak Isetta w przeszłości.
No replacement for displacement

aaaa i umknęlo mnie, Fryderyk no juz te dane o CO2 to sobie mogleś darować

Tak, ale chodziło mi o to, że technologia z F1 i doświadczenie konstruktorów zdobyte na tym polu, z czasem przenoszone są do "cywilnych" pojazdów.

PS: Niech admin usunie 2 poprzednie posty, bo ja nie umiem a niewidem jakim cudem ten sam post dodał sie 3 razy

Nie jest bzdurą. Downsizing stosuje sie w celu dostosowania jednostek napędowych, do coraz to bardziej rygorystycznych i wyśrubowanych norm spalin. Auto żeby spełnić te wymagania musi wydzielać mniej CO2 a skoro wydziela mniej CO2, to i pali mniej paliwa. Proste, jak budowa cepa.

ja bym chcial zobaczyc miny Boogiego czy Franka gdy w 2039 roku jako zamozni
dzentelmeni w srednim wieku wchodza do salonu BMW i spogladaja na oferte katalogowa a tam w ofercie dealera auta z silnikami 2 lub 3 cylindrowymi poczwórnie doladowanymi (quattro-turbo power!) o mocy max nie przekraczajacej 120 KM i srednim zuzycia paliwa 2,8 litra oleju rzepakowego
hahaha

no nie za bardzo stary, diesle większość tych norma spelniają dzięki dodatkowym filtrom i innym dodatkom.
Spalaniu wielu aut się nie różnią na przestrzeni ostatnich dziesięciu lat porównując pojemność i moc, a normy spelniają coraz wyższe poprzez zastosowaniu różnych rozwiązań które mają wylącznie sens w świetle tych durnych norm.

Np. rózne glupie myki żeby dogrzać katalizator po uruchomieniu zimnego auta.

Acha, nie wiem czy wiecie, ale CO2 przez bilogów jest określany gazem życia, i twierdzą oni że nagonka na ten gaz jest kompletnym idiotyzmem.

napisałem wyraźnie, że dotyczy to nom ECE.



m.in. własnie o CO2 się tutaj też rozchodzi



Do 2039 oswoiliby się z tym faktem Tyle, że dlaczego nieprzekraczającej 120? Tendencje "mocowe" raczej nie idą w dół, chyba, że coś przeoczyłem



Dobra, wszyscy się upierają, ze downsizing to okropne gówno, to teraz czekam na propozycje co zrobić zamiast tego, żeby mieścić się w normie, jak ktoś poda dobry pomysł, obiecuję, że napiszę do Monachium



Powiedz to górnikom, lub innym osobom, którzy się zatruli CO2.

Dawka jest jest trucizną i to wiemy nie od dziś.


Ale możliwe, że masz rację, że ta nagonka nie tylko w samochodach, ale i w przemyśle z CO2 to pic na wodę, to z pewnością chodzi o pieniądze, jeśli coś na ten temat wiesz, to chętnie poczytam

Zmienić normę ? Np. porywając rodziny osób odpowiedzialnych za jej tworzenie będziemy zapewne w stanie dość mocno wpłynąć na zapisy tej normy Koszty nie powinny być duże bo to się chyba łapie pod wywózkę grupową więc może jakieś promo Fryderyku ?

A jak BMW ma to niby zrobić? Dać w łapę?

Trzeba wykombinować silniki na wodór! Wszyscy o tym mówią BMW nawet klepie takie 7er ale wszyscy narzekają że strasznie drogo to wychodzi całe badania i wdrażanie do użytku. A co jakby olać Normy Emisji i zmusić producentów do przejścia na wodór do końca 2020 roku?? poprostu kto nie przebranżowi się na wodór ma zakaz sprzedaży aut i koniec niech całe środki finansowe i intelektualne poświęcą na ten temat zamiast walczyć ze spalaniem benzyny czy diesla??

Możesz zacząć pisać do Monachium Fryderyku

pozdrawiam
StraHu

nie w łapę. w mordę!

moze np dla tego, ze wieksza moc w samochodach osobowych nie bedzie konieczna ?
np hipotetycznie - auta beda porszualy sie po drogach nawpolautomatycznie dostosowywujac czy tez ograniczajac swoja predkosc do rozmieszczonych co 10 metrow czujnikow/nadajnikow nad jezdnia i w samej drodze (gdzies juz to testowano)
a moze czynnik ludzki w kierowaniu pojazdem osobowo-cywilnym zostanie calkowicie wyeliminowany?
w ten oto sposob problem korków i co najwazniejsze wypadkow drogowych praktycznie rozwiazany