BMW Sport

Oczywiście Auta hybrydowe są "przejściówką", chyba raczej nikt nie wiąże z tym przyszłości, to ma pompować kieszeń firm produkujących te samochody, tylko tyle. Poza tym mi osobiście ten cały hybrydowo-marketingowy shit się nie podoba
A dlaczego to rozwiązanie Jaguara jest lepsze od podpinania się pod gniazdko na X godzin to chyba jest jasne

ale jaki widzisz w tym sens ? Gdzie jest sens wstawiania tu silnika elektrycznego ?

To jak wymyśleć telefon, wewnątrz którego jest komputer, który naszą mowe rozpozna, przerobi na plik w wordzie, wydrukuje i wyśle list na poczte.

Albo lepiej jeszcze, to jakby komórke wymyśleć, która się łączy z naszym domowym stacjonarnym telefonem i przez niego wykręca numer.....

No po prostu łapią sie każdego pomysłu który pozwoli zaoszczędzić paliwo przy zachowaniu dobrych osiągów. A przy rozwiazaniu jaguara nie muszę czekać ileś tam godzin aż mi się bateryjki naładują tylko jadę na stację, zalewam i jadę Wygodniej? Moim zdaniem tak.

Ale ale żeby nie było, dla mnie prawdziwa jednostka napędowa to np. Twoje S62B49 a nie te elektryczne i hybrydowe bzdety. Nie lubię ekologii w motoryzacji

ST44 rządzi

Ola tym na zlot jedzie Oj, obrazi się

Dlatego napisalem ze bliski ale jak widac zasade zachowania energii juz obalili



Wlasnie ze koncepcyjnie to ma sens tyle ze jest nie wykonalne, przynajmniej dopoki ktos nie wywroci fizyki do gory nogami i nie obali zasady zachowania energii. Wg opisu na tamtej stronie silnik spalinowy 1.2 ma caly czas napedzac silnik elektryczny o mocy 200 km. Wyjasnij jak to ma dzialac? No chyba ze ten silniczek 1.2 ma moc +200 km ( i wlasnie wtedy bylo by to koncepcyjnie bez sensu)

Spalinowo Towarowym "Gagarinem"?

...ale w sensie w lokomotywie, czy na składzie

Chyba w wagonie Pewności nie mam, Olę zapytaj ...

Działać może, mamy połączenie silnik EL - akumulatory - silnik spalinowy.
spalinowy ładuje akumulatory, akumulatory dostarczają energii do elektrycznego.
Myk pewnie polega na tym że z 100% mocy korzystamy przez np 1/4 czasu. Poniżej tego korzystamy z mniejszej mocy, bo większej nie potrzeba do utrzymania stałej prędkości. Dodatkowo ładowanie przez odzyskiwanie energii.
Akumulatory stanowią bufor. Myślę że jadąca długo na pełnym bucie można będzie po prostu ten bufor wyczerpać i trzeba będzie kawałek przejechać aż się naładuje. Myślę że tam będą jakieś szybko ładujące się akumulatory, nastawione nie na magazynowanie energii ale na ciągły przepływ energii, mogące się szybko rozładować i szybko naładować. Zastosowanie takich akumulatorów napewno zredukuje ich wielkość i masę, w stosunku do akumulatorów które miały by magazynować energię na 500km jazdy

W tym przypadku zasada zachowania energii zadziała i pomysł ciekawy. W każdym razie, nie w tym aucie, tylko w jakimś bardziej dla ludzi.... ale może będzie to krok do jakiegoś fajnego rozwiązania dla taniego segmentu na przyszłość.

dokładnie tak A teraz skoro Jag zapodał dziwne ale ciekawe rozwiązanie to pewnie jakaś toyka podlapie temat i go rozbuduje w swojej marce.

Tak jak już napisałem na poprzedniej stronie, tego typu konstrukcja może wyeliminować wady silnika spalinowego, którego charakterystyce daleko do silnika elektrycznego. Obalić zasadę zachowania energii?


Nie musi mieć takiej mocy dzięki bateriom. Przy normalnej jeździe nie jest potrzebne więcej niż to 80 km. A jeśli ten 1.2 będzie miał o okolicach 90-100 km to już wystarczająco, żeby pozwolić na przyśpieszanie z pełną mocą 200 km kiedy trzeba. Przecież nikt nie będzie traktował tej hybrydy jak rajdówkę.

Spokojnie, silnik 200KM to silnik elektryczny.
Silnik 1.2 może i mieć te 200KM, nie wiem - i może spięta z nim prądnica wyda z siebie moc 200KM. Tyle że silnik spalinowy powinien mieć ze 220KM biorąc pod uwage straty w układzie.

Może być i taka sytuacja, że silnik elektryczny napędzający auto, po prostu nie będzie pracował na max. mocy, będzie pobierał tyle prądu, ilę bedzie dostępne z tej prądnicy.



nie, silnik spalinowy jest na stałe spięty z prądnicą.
Tylko silnik elektryczny stanowi napęd kół.



Tylko że żadne oszczędności z tego nie wynikają. Tak czy inaczej benzyna jest spalana, i do tego jeszcze pokrywa straty mocy w zespole silnik-prądnica + układ sterowania (falownik itp.)
W tej koncepcji, bez wzgląd na koszty lansuje sie silnik elektryczny.



Każdy akumulator ma taki być, nic innego nie wymyślono.

Pamietajmy jednak, że zasada zachowania, przepływu energii istnieje i tutaj.
Wszystko czym chcemy pojechać, musi się skądś wziąć , przepłynąć.

200KM to prąd do silnika równy 700 A....
Wiecie jakiej grubości kabel coś takiego przeniesie ?
Coś jak bagietka francuska.
Z tych 700A powstaje bardzo poważny układ energoelektroniczny, i konkretnie drogi.

nie no śmiech na sali, puste krzesła

Przy napięciu 210V...
Nikt nie powiedział że takie napięcie ma być. Takie napięcie masz w gniazku.. ale to nie znaczy że po takim ma pracować układ. Można dać napięcie hmm np. 2kV i prąd będzie mały i kabel nie będzie bagietką, moc ta sama.
Oczywistą oczywistością jest, że kable do tego będą grube, ale ile ich będzie? Kilka. rura wydechowa też jest gruba a koło kierownicy wielkie i nikt problemu z tego nie robi - wymóg konstrukcyjny.

Mamy transformatory przecież, dowolną moc można zmienić na jaki chcesz amperaż przy odpowiadającym mu napięciu.

Zobacz boogie, przez cały czas silnik chodzi na małej mocy i ładuje akumulator. Taki silnik może być nastawiony na niskie zużycie paliwa gdyż nie musi mieć takich parametrów pracy jak silnik zasilający auto, przebieg momentu i obrotów można zastosować inny.

W momencie jak jedziesz silnik działa na np 20KM, jedzie o kropelce, ładując akumulator, który zasila silnik Elektryczny który napędza koła.
Dajesz gaz w deske to silnik ciągnie z akku i wspomaga się np przypiętym spalinowym.
Odpuszczasz, znowu silnik ładuje akku (np zwiększa sobie obroty by doładować szybciej, przez to ciągnie więcej paliwa) i później jak naładuje, znowu 'doładowuje' w idlu.



Nigdzie tego nie wyczytałem z tego tekstu, ale to nie stoi na przeszkodzie, spięty może sobie być, pytanie - jak.

Myślę że suma sumarum to ma szanse działać skutecznie, silnik jest skonstruowany nie do dynamiki ale do ładowania, pod warunkiem że auto nie będzie non stop ciśnięte. Czyli jazda 100km z vmax raczej odpada... chociaz może coś wymyślili nato, choć nie bardzo wiem jak.

A odnośnie akumulatorów - są różne.
Jedne mają być szybkie, inne mają długo trzymać energię bez strat a wyciągnąć energie można z nich powoli. Wszystko na raz - takiego połączenia nie ma i cały czas nad tym mądre głowy siedzą... w dodatku, żeby jeszcze mały był.

Napewno jest to pokazówka i promocja silnika EL, ale to dobrze.
Postawić kilka atomów, zrobić auta elektryczne i olać arabusów i rope.

ok, juz mowie czemu 230V (doszedl cos fi 0,9 dla silnika indukcyjnego - część mocy jest tracona po prostu z definicji elektryczności)
Większość systemów jest budowana do 220V na świecie.
Powodem jest to, że każde ogniwo elektrochemiczne wydaje z siebie napięcie 1,2 - 1,5 V.
Każde, ogniwo paliwowe, żelowe, kwasowe itp. W aku w samochodzie też mamy zespół ogniw (cele).
I teraz po prostu budując zespół ogniw dla napięcia np. 2 000 V potrzebujemy np. 1600 ogniw co jest nierealne zupełnie.
Masa kilkadziesiąt ton, spadki napięć na kablach spinających etc.




Tak, tylko że wtedy mamy np. prąd 700A i napięcie 5V
Przekłądnia prądowa jest taka sama jak napięciowa.
Jeśli mamy transformator 2000V na 230V - przekładnia 8,7.
Prąd więc mamy dla 2000V 80A.
Ale..... uzwojenie wtórne transformatora, gdzie będziemy mieć owe 230V musi być odpowiednio grube żeby owe 700A w nim popłyneło. Koszt i masa takiego transformatora są dość spore.



piszą tam, że silnik jest do napędu prądnicy, stanowi zespół prądotwórczy.



Każdy aku działa prawie identycznie, te same rekacje wewnątrz wytwarzają napięcie.
Efekt pamięciowy itp. jest w każdym, ale zależy on od jakości zasilacza ładującego baterie. W sprzęcie przemysłowym jest taka jakość, że efekt ten nie występuje prawie, a akumulatory mają żywotność 10+ lat.
Każdy akumulator szybko naładowany i szybko rozładowany się starzeje bardziej, po prostu reakcje chemiczne są bardzo gwałtowne.

Boogie nie jestem aż tak mądry, ale dzieki za cytaty

Boogie, sam widzisz że to kwestia technologii jest - ograniczenia które podałeś.
Mają do tego technologię i zasada zachowania energii się zgadza.

Wiecie co?




























Pogubiłam się.

Ale masakra... obalenie zasady zachowania energii.. ciekawe kiedy obalą grawitację

Wracając do tematu:



w artykule piszą:



Coś takiego jeszcze znalazłem:





...no i jakieś 185km/h v-max


To by było logiczne, bo nie wiem jak silniczek 1.2 musiałby dawać >148kW to już samo w sobie było by dobre osiągnięcie szkoda, że mało w necie materiałów na ten temat.

A za miesiąc wyjedzie 911 GT3 R Hybrid. Z systemem KERS zamiast pasażera