BMW Sport

http://moto.wp.pl/kat,121,title,Chytry- ... omosc.html
Dobry interes zrobił pan Iksiński

Tylko wspolczuc. Pewnie liczyl ze pojdzie jak po masle a tu kupa. Ale dziwne ze handlowiec nie uprzedzil go ze nie bedzie tylnych siedzen, ja bym takiego auta wogle nie wzial bo to nie jest niezgodnosc typu "inny odcien tapicerki". Co do homologacji na ciezarowe to pewnie moglby sie z urzedem wyprawowac bo w koncu prawo wspolnotowe jest wazniejsze niz krajowe ale to troche droga pod gorke. No i dziwne ze gosc sie nie wypytal najpierw o wszystko w urzedach bo problem z odliczeniem vatu byl do przewidzenia.

To troch nie tak, artykuł tendencyjny i prezentuje źle wyciągnięty wniosek.

To nie jest wina klienta, że chciał kupić taniej.
To jest naturalne w przyrodzie zjawisko, dążące do minimalizacji zużycia energii - w tym przypadku pieniędzy.
Normalne że gość chciał kupić taniej. Poco miał płacić więcej jak mógł mniej, za to samo, logiczne, nie?

Tu problem leży w tym, że świadomie ktoś go zrobił w trąbę i tą osobę powinno się wsadzić za kraty, bo było to zwyczajne oszustwo.

Nie wiem czy to na zamówienie dilerów pisany artykuł, czy może tylko przez nich inspirowany, ale mocno śmierdzi

Skoro audi było zarejestrowane jako ciężarowy, to bez problemu w Polsce da się go zarejestrować bez opłacania akcyzy:/

W kwestii odpisu vat, owszem trzeba chyba zrobić polskie badanie vat1 czy vat2, ale auto bez foteli wystarczyłoby doposażyć w kratkę i od ręki dostać od diagnosty kwit honorowany w skarbowym. Sam mam jeepa z 2 fotelami i bez tylnej kanapy i wiem jak to działa. Sprowadzałem go właśnie z innego kraju UE, gdzie był zarejestrowany jako ciężarowy.

Nie wgryzając się w szczegóły i nie szukając konkretnych przepisów, wklejony artykuł odbieram jako tendencyjny stek bzdur.

Tak, to jakiś link sponsorowany.

Raczej pisany przez kogos kto nie ma pojecia o temacie. Mysle, ze problem jest bardziej zlozony i osoba, ktora pisala ten artykul poprostu nie zna wszystkich aspektow.

Prawda jest taka, ze kupujac drozszy, nowy samochod poza salonem (w okazyjnej cenie) czesto mozna zostac w mniejszym badz wiekszym stopniu oszukanym, poprostu trzeba wszystkie dokladnie i wielokrotnie przeanalizowac. Kyo ma racje, ze tacy sprzedawcy powinni byc scigani, ale z drugiej strony latwiej byloby umozliwic odpis VAT na wszystkie samochody kupione do firm (problem w duzej mierze rozwiazalby sie automatycznie).

Tym gorzej dla niego skoro tak o sobie pisze:

A mnie wq.... mnie takie kombinowanie - luksusowe SUVy brane dla żony na firmę (do prowadzenia działalności... taaa, jasne), Jaguary rejestrowane jako bankowozy, albo (przykład z autopsji) - vw bora/bmw e46 compact z kratką . Przepis jest po to, żeby ułatwić i obniżyć koszta prowadzenia działalności gospodarczej, a nie wożenia czyjejś dupy, za przeproszeniem. Summa summarum, przecież to i tak my wywalamy kasę do wspólnego budżetu za takich kombinatorów.

Wiesz, to dwie strony tego samego medalu (lub kija ).

Można powiedzieć, że my wywalamy kasę za takich kombinatorów, a można powiedzieć, że to oni unikają sprytnie nadmiernego obciążenia na naszą rzecz.

Chyba najprościej spojrzeć na to w ten sposób, że państwo, wyposażone w cały aparat przymusu, system tworzenia i egzekwowania prawa, ma wszelkie instrumenty, aby od obywateli wyrwać kasę. A świętym prawem obywateli jest działać tak, aby obciążenie daninami optymalizować. Działając sprytnie jak się tylko da, w granicach obowiązującego prawa.

Nie można chyba winić Kowalskiego, że korzysta z pewnych możliwości pozostawionych przez gamoniowatego ustawodawcę. Opierając się na takich założeniach równie dobrze można wymagać dobrowolnych danin do wspólnej kiesy
Winić można państwo, iż tworzy niedoskonałe prawo. Niedoskonałe z punktu widzenia jego hipotetycznie założonego celu.

Jak stwierdził niegdyś amerykański sędzia Hand:


I ja się z taką doktryną zgadzam
Minimalizowanie obciążeń podatkowych w ramach wprowadzonych przez państwo przepisów jest działaniem racjonalnym. Nie jest to też niczym złym

http://en.wikipedia.org/wiki/Learned_Hand

Wiem, wiem, bo perspektywa oszczędności kusi i pewnie sam bym takiej pokusie uległ.

Yyy... Ale jak na naszą rzecz? A skąd rząd weźmie w budżecie pieniądze, które by miał, gdyby nie odliczenia?


Dlatego nie mam pretensji do kogoś, kto to wykorzystuje - jest legalne więc looz, rozliczyć trzeba tych, którzy to wymyślili w takiej a nie innej postaci. Jak widać w Niemczech potrafili jakoś pełniej oddać ideę odliczenia od VAT, skoro auto do przewożenia towarów i zarabiania tym na właściciela chociaż trochę musi tam takowe przypominać (brak tylnej kanapy).
Cytat z innego forum:

Jak to ma się do prowadzenia działalności gospodarczej?

Raczej niespecjalnie. Ten cały wymóg jest totalną bzdurą i zmusza do kombinowania. W czym problem odliczać VAT od jakiegokolwiek firmowego pojazdu?

Problem w tym, ze nie do kazdego typu dzialalnosci potrzebujesz akurat samochod dostawczy, dlatego zdecydowanie lepsza bylaby tutaj dowolnosc.

No to już się lepiej rozumiemy
Napisałeś, że Cię "wq.." takie kombinowanie, więc odniosłem to do postawy obywatela korzystającego z nieudolności państwa.




Wiesz, rozprawiając o konkretnych rozwiązaniach, bez oceniania tutaj zasadności i sensu samego podatku VAT i bazując na pewnym przyjętym obecnie systemie i funkcjonujących jego uzasadnieniach, należy stwierdzić, że regulacje są kompletnie bublowate.
Albo też można domniemywać, że powszechnie stosowane uzasadnienia obecnego systemu i istniejących możliwości rozliczeń są wzięte z kosmosu i tworzone na siłę

Skóra na fotelach ma się bardzo wprost do działalności gospodarczej. Domyślam się, że to bardziej prestiżowe poszycie, robiące lepsze wrażenia na partnerach czy klientach i owocujące pośrednio większym szacunem dla danej firmy. To tak w uproszczeniu i z daleka, ale może tak działać.
Skóra jest też trwalsza, więc z punktu widzenia gospodarności pewnie opłaca się za nią zapłacić. Gorzej, że system podatkowy w socjalistycznej europie, premiuje niejako niegospodarność, choćby poprzez podatki liczone od zysku.

Praktyka jest taka, że mam np. patrola, terrano i kruzaka, które służą mi wybitnie jako samochody pracujące i generujące dochód. Jednak ponieważ nie są ciężarówkami, to żadnego vatu od paliwa odliczać nie mogę
Opłaca mi się więc kupić jakieś berlingo z kratką i udawać, że to ono przepala ropę, a nie 3 terenówki. To jest dopiero absurd
Jak pisali klasycy liberalizmu, nie można różnicować stopnia obciążenia danego dobra podatkiem w zależności od sposobu jego wykorzystania. To po prostu bez sensu i nie działa.

No i jeszcze odnosząc się do Twoich słów:


Mi się wydawało, że idea deklarowana przez państwo nie była taka, żeby przewozić towary, tylko używać w działalności gospodarczej i uzyskiwać dzięki temu używaniu dochód.

Prowadze dzialalnosc i sztuka jest wlasnie omijanie podatkow. Oczyiwscie robie to w granicach prawa, w koncu moge je wykorzystywac dla zmaksymalizowania swojej korzysci. Po co mam oddawac skarobowemu skoro moge za to zrealizowac sobie jakas zachcianke...

Z drugiej strony odliczenie vatu od auta ma tez inny cel. Teraz malo kto kupuje auta za gotowke, wszyscy tylko kredyty. Firma woli kupic nowke i odliczyc vat majac na rok spokoj z podatkami. Nakreca to sprzedaz nowych aut co tez jest wazne.

Paranoja jest ze ja swoja beemka jezdze duzo w sprawach sluzbowych. OC mam na mame bo ja placilbym strasznie duzo. Chcialbym brac faktury na paliwo ale do tego musze prowadzic ewidencje przebiegu i moge odliczyc tylko 50% kosztow napraw (bo tyle auta jest moja wlasnoscia). Nie uwazasz ze to jest chore? A co do skor w aucie to jest to jedna z zalet dzialalnosci- robisz jak chcesz. Twoj szef o Twoja wygode nie dba, ale o swoja juz na pewno tak.

To że każdy chce mieć taniej to jedno, drugie że artykuł bardzo tendencyjny, zapewne sponsorowany.

Podepne sie troche pod dyskusje i może ktoś mądrzejszy wytłumaczy mi dlaczego auto osobowe nie może być autem firmowym, od którego można odliczyć VAT, następnie paliwo i VAT w paliwie? Czy my, przedsiębiorcy, musimy być robolami, którzy wożą coś ciężarówką? Czy jazda np. BMW 750 ze spotkania biznesowego na spotkanie biznesowe nie jest prowadzeniem działalności? W zachodniej europie jest taka możliwość, z tym że państwo zabezpieczyło sie w taki sposób, iż na takie auta są wydawane specjalne tablice rejestracyjne i takiego auta można używać w ściśle określonych godzinach np. 8-16 w dni powszednie. Takie auto nie może jeździć w niedziele i święta, kiedy to nie można prowadzić żadnych działań biznesowych ze względów oczywistych. Taki sposób zahamowałby kombinacje z jakimi dzisiaj mamy do czynienia, a jednocześnie umożliwiłoby uczciwe rozliczanie kosztów prowadzenia działalości. Ja np. nie kupie sobie pick upa albo auta ciężarowego bo nie jest mi potrzebne, ale czy jak jade na spotkanie z klientem 200km w jedną strone swoim MB r129 to nie jestem w pracy?

Co Wy na to?

Tez tego nie rozumiem. Juz nawet pomijam fakt 750i, co jezeli chce kupic dostawczaka przystosowanego do przewozu osob?



Ale to tez dziwne rozwiazanie, bo nie musisz pracowac przeciez miedzy 8-16 od poniedzialku do piatku. Lepiej byloby pozwolic na odpis bez zadnych ograniczen, a pieniadze i tak wrocilyby do budzetu...z bardzo nakreconej koniunktury na nowe samochody, ich serwisowanie, itd.

Chyba sam sobie odpowiedziałeś

To jeszcze lepsza kombinacja

Odpowiedzią na Twoje pytanie, a również komentarzem do tego typu rozwiązań może być cytat z nieodżałowanej pamięci Kisiela:


A na serio, to jak już pisałem wcześniej, każdy pomysł na różnicowanie stopnia obciążenia danego dobra ze względu na sposób jego wykorzystania jest pomysłem chorej głowy

Moim zdaniem to jeszcze większa głupota z tymi tablicami. Przedsiębiorca to nie urzędas który pracuje 8-16 od poniedziałku do piątku. Przedsiębiorca ma święte prawo pracować od 3 do 5 w nocy z soboty na niedziele.

Ale nie w UE

W trosce o zdrowie i przepracowanie przedsiębiorców UE pracuje już nas systemem kontroli ich czasu pracy, tak aby ich również dotyczyły "prawa pracownicze" i były należycie chronione.

A wszystko dla naszej wspólnej, wiecznej szczęśliwości