BMW Sport

Niech robią te fwd. Jeśli to jest rozwiązanie dzięki któremu firma ma stać się konkurencyjna i uniknąć wchłonięcia przez inny motoryzacyjny koncern stając się kolejną marką VAG to czemu nie.

BMW, żeby przetrwać czasy stagnacji na rynku musi robić samochody takie na jakie jest popyt.
Ile klientów zdecyduje się na mniej ekonomiczne, droższe w produkcji(implikuje to większą cenę zakupu) i eksploatacji auto rwd gdy ceny paliwa już dawno temu stały się nieakceptowalne a zarobki jakoś nie wzrastają drastycznie z roku na rok?

Przypomina mi X1 z obniżonym zawieszeniem.




Klubowicze .

Ale ktoś tu napisał, że ludzie mieli problemy z napędem RWD??
Nie!

Ale czy ci ludzie będą mieć problemy z autem napędzanym na przednią oś?
Też nie!

Wniosek Kyo i miłośników BMW: zostawić RWD bo tak jest dobrze

Wniosek dyrektora finansowego BMW: wywalić RWD bo tak jest drożej, a po co przepłacać?


oczywiście poza tą "nieświadomością" nabywców 1er

dochodzi argument kluczowy - konkurencja

skoro Audi A3 z napędem na przód można sprzedać za 100kzł to i na kompakta BMW FWD też się znajdą chętni. kropka

Problemów mieć nie będą, ale jazda tym będzie taka sama jak golfem, a wtedy kupią golfa bo poco przepłacać za BMW.
Nikt nigdzie nie powiedział, że to że nie odróżniają napędu jaki mają, oznacza że jeździ się im tak samo jak fwd albo że nie widzą różnicy.

Audi A3 wygląda nieźle, a to co zaprezentowali to jakiś garbaty kaszalot. kropka.

Przepłacają za Fiata 500, za MINI to za to będą

dokładnie, tak samo jak za wspomniane Audi A3 czy Mercedesa B-classe

są widać osoby, które chcą łożyć kasę na auto "kompakt-preminum" a w zamian nie oczekują wcale lepszego prowadzenia wynikającego z RWD

Fakt przeplacania za cokolwiek nie powinien nikogo dziwic na forum BMW

Dla mnie to jest brutalny mord serii 1 i nic poza tym.

Ja jednak cały czas rozumuje ze to jest inny segment niż 1er.

segment ten sam, jak z ceną będzie to nie wiem

ale nie zdziwiłbym się jakby 1GT było droższe od 1er - zapewne będzie też trochę większe

F10 i F07 też należą do tego samego segmentu czyli E

Tak, jak na forach VAG'a userzy wierzą bezgranicznie w Niutonometr wielki, tak na tym forum panuje kult napędu jedynego słusznego...
Podobają mi się zawsze w tym kontekście wypowiedzi posiadaczy 316-318, którzy to kochają BMW za tylny napęd. Bo im faktycznie ten napęd jest bardzo potrzebny...

Kyo FWD nie jest grosze od RWD, skąd w ogóle taka opinia? Myślisz pewnie przez pryzmat dużych mocy, sportowej jazdy, etc. Tutaj zgodzę się z Tobą, że napęd tylny daje wyraźne profity. Ale powiedz mi co daje tylny napęd w 316 compact, etc. Generalnie w autach, które służą na codzień do jazdy głównie po mieście. Jak widać wyważenie 50:50 nie jest tutaj specjalnie istotne (co innego w sporcie), a FWD, to prostsza jazda w zimie, brak wału napędowego - więcej przestrzeni w środku, etc....

Druga sprawa, która trafnie podsumował Fryderyk. Teksty w stylu, nie kupiłbym nowego BMW, wole np e34-39, e36-e46. Festiwal absurdu. Nie znam takich fanatyków, którzy by mając kasę na np e92 kupowali e36 i robili z niego idealna serię, lub perfekcyjnego germana. Mam wrażenie, że co niektórzy żyją w świecie e30-e32, lub e36-e38. Co do tych pierwszych, to nawet jakby przejechał się taki zawodnik np Chryslerem 300C, to i tak dostrzeże mocne strony swojej 316 e30.

Trzecia sprawa, nie wiem skąd się wzięła, ale przeświadczenie, że osoby jeżdżące autami segmentu A, to np "baby", a jakieś marki z segmentu B, to samochody dla gejów? I w tym wszystkim dumni posiadacze np e36 320, 6 cylindrów, to jest MOC, męskie auto. Ludzie z tych małych aut patrzą na Was/Nas, z zazdrością, że mamy takie wspaniałe prestiżowe auta w świetnym stanie od 1 właściciela kobiety 85letniej, z niemiec z przebiegiem 180k km (gdzie 3 letnie A6 TDI miewają 200k), za 10k zł. Prestiż i moc.

Zalety RWD w stosunku do FWD to przede wszystkim wyższy komfort i lepsze właściwości jezdne oraz trakcyjne, a konkretniej:

- Z uwagi na inne ułożenie silnika i skrzyni (silnik ułożony wzdłużnie, umieszczony za przednią osią, skrzynia biegów na środku samochodu), brak elementów przeniesienia napędu z przodu (a są one z tyłu), uzyskuje się lepszy rozkład masy, jak auto jest dobrze zaprojektowane to będzie to około 50% masy na przedniej osi i 50% masy na tylniej, BMW osiąga te wartości z błędem 1%, rozkład taki jest niemożliwy w konstrukcji FWD gdzie z tyłu i na środku auta nie masz żadnych gratów, a na przedniej osi leży poprzecznie ustawiony silnik wraz ze skrzynią biegów.

- Co wynika z powyższego - neturalne prowadzenie, brak podsterowności na zakręcie, auto dobrze wyważone może wjechać w ten sam zakręt z wyższą prędkością, przy której FWD już z niego wypadnie z uwagi na ciężki przód.

- RWD to lepsza trakcja z uwagi na to, że w momencie przyspieszania auto naturalnie przechyla się do tyłu, więc zwiększa się udział masy auta na tylnej osi, a zmniejsza na przedniej. W FWD zwłaszcza pokutuje to na zakręcie podczas przyspieszania, bo nie dość, że masa idzie do tyłu, to jeszcze na lewo lub prawo i wtedy jedno z przednich kół ma b. słaby nacisk, więc łatwo zaczyna buksować.

- Z uwagi na brak przegubów napędzających koła skrętne, w RWD mamy na ogół niższy promień zawracania, bo można koła bardziej skręcić. Pewnie nieraz zauważyłeś zaparkowanego BMW/MB, który miał koła mocno skręcone do tego stopnia, że były aż przechylone.

- Brak tzw. efektu torque steering - w FWD jak dodasz gaz, zwłaszcza na skręconych kołach to czuć, że auto szarpie przodem i ciężej je kontrolować, bo ma tendencję do wpływania na położenie koła kierownicy.

- Wyższy komfort z uwagi na znaczne zmniejszenie drgań przenoszonych na układ kierowniczy.

- Możliwość regulacji przełożenia dyferencjałem, który jest tańszy i łatwiejszy w wymianie niż skrzynia biegów.

- Łatwiejszy dostęp dla mechanika do podzespołów mechanicznych.





Bzdura.



J.w.



Oczywiście. Siedziałeś kiedyś w jakimś amerykańskim aucie?



Utrzymanie starego BMW posztuje wielokrotność ceny zakupu w ciągu kilku lat, więc to chyba nie jest jednolity wyznacznik.

No a w czym jest lepsze w mieście ? W trasie ? Dzieci szybciej zasypiają w fotelikach czy co ?

Z życia.
FWD jest po prostu tańsze i gorzej jeździ się autem FWD.
Wystarczy wziąć dla porównania compacta 316 i astre. Oba mają silniki o mocy dobrego rozrusznika a jakże inna jazda jest jednym a drugim.
Moc akurat tutaj nie ma żadnego znaczenia, zaczyna mieć powyżej ~250KM.
Z uwagi na to że >250KM ma procentowo niewiele aut, to ten wątek można zostawić.


Generalnie nikt o świadomości motoryzacyjnej większej niż 0 nie będzie chciał tym jeździć, stąd ta słuszna opinia.



Prestiż nie, moc nie, ale przynajmniej ładne auto które normalnie jeździ.

hm.. Jakie ma znaczenie w tym wypadku motor? Żadne. Skoro mówisz o motorach, pewnie masz na myśli głupie zabawy- otóż tam bardziej jest przydatny, niż w kolubrynach w afamacie.

Tak, czy siak, mała miejska popierdółka, jaki ma być ten wynalazek z 1. posta, jak najbardziej, rwd mieć nie musi, o czym pisaliśmy z Vermilionem już kiedyś dlaczego w małym samochodziku rwd to niezbyt rozgarnięty pomysł. Nie ma tradycji takich z małymi beemkami, jakie mają choćby seria 3, 5 i 7.



Bzdura.



za WSZYSTKIE samochody marki BMW się przepłaca... WSZYSTKIE

discrimen
x2

w 100% się z Tobą zgadzam, ale taki tekst można puścić komuś kto chce czegoś więcej od auta, komuś ze świadomością motoryzacyjną, tymi argumentami przekona się gościa żeby zamiast focusa rs kupił 135i. tutaj na forum można rzucać takie teksty. w salonie pewnie że sprzedawca bedzie zachwalał ale koleś wejdzie do środka i powie że jakoś mało miejsca jest. To mu powiesz żeby na to nie zwracał uwagi bo wał napędowy musi przecież iść na tył a silnik musi być cofnięty żeby lepiej mu się parkowało pod sklepem? bez sensu
taka prawda że z taniego w produkcji FWD będą większe profity, ludzie i tak kupią bo ma znaczek na masce, wygląd i wyposażenie. A klasa też przeszła na FWD i jakoś jej do grobu nie załadowali. takie życie, trzeba odpowiadać na zachcianki rynku

Sory, ale Seria 1 jest większa od E30, ma rozmiary E36 a 1-coupe ma rozmiary E46.


Którą dużą serię 3 masz na myśli?


Ktoś kto potrzebuje mniej, kupuje golfa lub astrę.


Oczywiście że tak. Można nosić Odry zamiast Wranglerów.

Jeździłem Astro dwójkO przez szyść lat, E36 jeżdżę od listopada. Moje wrażenia Astron jest szybszy Jest bardzo porównywalnie wykończony. Jest bardziej zwarty i sztywny. Ilość miejsca bardzo porównywalna ale jak się w E36 fotel ustawi w najniższym położeniu to już niema z tyłu gdzie nóg trzymać. E36 ma o wiele lepsze hamulce. Astronem może pomykać każdy czy to zima czy deszcz a E36... Pomimo że ma tylko 115 koni i szperę to na śliskim łatwo o dzwonek bo tył lubi uciekać. Trzymanie w zakrętach na plus dla E36, astron przodem wyjeżdżał. Ale patrząc pod kątem użytkowania w ruchu miejskim ? To bierzemy co nam się optycznie bardziej podoba i tyle. Aaaa no i zawias w E36 tutaj jest co wymieniać ! W Astrze to komplet tulei i gumek to jakieś 150-200zł.



No właśnie To samochody dla motoryzacyjnych dyletantów. Ma jeździć i tyle.

MISTRZ

Wybacz Kyo, ale takie kretyńskie tezy stawiasz, że głowa boli

to powiedz jaki jest sens wywalać kase na A-klase? masę tego jeździ