BMW Sport

Jezeli dla Ciebie OFE to ubezpiecznie to jesteś Bardzo na topie kolego, ofe to zabezpieczenie emerytalne a nie ubezpiecznie majatku tzn domu lub mieszkania na okres np oku czy trzech tak w skrócie
Poczytaj najpierw w necie jezeli nie masz takiej wiedzy i sie dopiero wypowiadaj,
A nie gadasz głupoty bezmyslnie, a jezeli nie wierzysz to wejdz na strone go work opinie i sobie poczytaj .
Widze ze rzadko kto tu na forum korzysta z wyszukiwarki nie dziwie sie czemu większość na tym forum pyta sie 20 razy w temacie jak wkrecić żarówke:)
W takim razie ubliżasz sam górniką bo w takiej firmie krzak zarabia sie i ta firma jest w calym kraju.
A jezeli nie zarabia sie głową to niestety trzeba zarabiac fizycznie , taka prawda.


haha sory nie wiem gdzie mieszkasz ale chyba na dobrym odludziu bo w okolicy warszawy bez koleiki sie nie obejdzierz , nawet u prywaciarzy, kurna na lecznie raka czekaja na nfz po 8-9 miesiecy na glupie badania czy chemie, wiec o czym ty pier.... człowieku, wyjedz za granice i potem oceniaj opinie innych.
Socjal typu niemcy czy szwecja jest naprawde na bardzo wysokim poziomie jezeli sie z tym nie zgadzasz to zaczerpnij troszeczke wiedzy na ten temat a potem sie mądrzyj.


Ze wsi moze ty jesteś wmawiano Ci cale zycie ze wykształcenie to podstawa sukcesu.
Lecz nie u nas, a jak już to w bardzooooo małym stopniu, i nie ma bata, jak jakis pajac kowalski dostanie stolek starosty, posla czy innego urzedu, dyrektor firmy, czy pracownik państwowy, zawsze obstawia sie swoja rodzinką bez pojecia o danej posadzie.
To jest właśnie Polska, Jezeli zaprzeczysz to naprawde masz coś nie po kolei z głową albo nie dostrzegasz rzeczywistości
Ja bajek nie pisze, ludzie bez zadnego wyksztalcenia robili i beda robic kase wieksza niz sobie wyobrazasz większą niż ty Czy ja zarobie kiedykolwiek.
Ja uwazam ze warto sie ksztalcić ale nie nalezy sie wywyższać tak jak Ty to robisz.
Dlatego prosze o rozwage w wypowiedziach, byś nie ubliżał innym.
Tyle z mojej strony
Pozdrawiam

ależ Ty nie tolerancyjny:P
hehe
Kredyt? niestety to zmora :p ale czasami konieczność

Gadanie że wykształcenie nie ma dziś sensu jest nonsensem. Ktoś ma chyba klapki na oczach i zna jeden typ ludzi. Owszem jak ktoś jest kelnerem, barmanem, sklepową, kierowcą autobusu, kioskarzem, magazynierem, sprzątaczem ulic, czyścicielem okien w blokach, dozorcą, sekretarką, mechanikiem itp to na pewno ma rację.

Zapominacie jednak o bardzo dobrze płatnych zawodach, które bez wykształcenia nie ma co podchodzić. Jak już pisałem dobry specjalista ds. utrzymania ruchu w jakiejś fabryce, technolog, automatyk, konstruktor maszyn, elektronik czy nawet elektryk nie ma racji bytu. A w tych zawodach w POLSCE spokojnie można mieć 15koła na rękę.


Tonku jeżeli dla Cienie wyprowadzka pod miasto do domu z ogrodem nie jest awansem społecznym to polecam mieszkanie w bloku, jeżeli tego nie rozumiesz to żadne argumenty do CIebie nie trafią, bo tak mieszkać wolisz.


Zauważyłem że nikt z Was nie podjął wg. mnie bardzo istotnego aspektu mieszkania swojego a wynajmowanego - czyli standart wykończenia i wykończenie pod własny gust. Czy to dla Was nie jest istotne? Boogie szczególnie Ty jako człowiek, który po dzialalności forumowej nie wydajesz się być człowiekiem należącym do tych co zarabiają 1500zł.

P.S. Co do bogatych ludzi i faktach że mieszkali w hotelach. Jednym z moich obecnie ulubionych kanałów TV jest "domo". na tym programie bardzo częscto sprzedaje się luksusowe domy głównie w USA ale też w UK, praktycznie wszystkie sprzedaje się kompletnie umeblowane - mało tego są specjaliści od wstawiania mebli na czas sprzedaży bo ludzie nie mają pojęcia jak urządzić mieszkanie...

DaVeRc, ten post jest oderwany od rzeczywistości. W ogóle nie wiem jakie przesłanie ma być - ja podalem przykład teoretyczny.



KotSylwester o wiele bardziej istotne tematy spotykają się z oporem, a co dopiero wykończenie mieszkania.

nugat18, nie chce mi się z Tobą dyskutować bo już po Twoich wypowiedziach widać że zbyt rozgarnięty to ty nie jesteś.




Kocie, a do Ciebie trafiają moje argumenty czy ich nie rozumiesz bo patrzysz przez pryzmat Józefowa? Czytałeś link który podałem? Zaznajomiłeś się z takimi pojęciami jak urban sprawl czy gentryfikacja? Bo jak narazie prezentujesz myślenie dominujące przez ostatnich 10 lat - domek na przedmieściach = awans społeczny. 3h dziennie w korku = awans społeczny. Mieszkanie w chaotycznym osiedlu bez infrastruktury = awans społeczny. W Polsce występuje jak zwykle odwrócenie standardów, luksusem jest podmiejska sypialnia, coś co w takim USA jest zamieszkiwane przez tych których nie stać na mieszkanie w mieście. Co jest większym luksusem? Domek w New Jersey czy mieszkanie na Manhattanie? Naprawdę takie coś ci się podoba:



albo z bliskiej Ci okolicy:



Celowo nie zaliczam tu sytuacji w stylu działka 3000m2 i dom 250m2 w starym miasteczku na uboczu dużego miasta bo dla ogółu taka sytuacja jest możliwa tylko tak jak w Twoim przykładzie - przez spadek/darowiznę.

Jeszcze do poczytania:
http://www.naszdziennik.pl/index.php?da ... d=my02.txt
(wiem że źródło nie każdemu musi pasować ale GW czy Newsweek nie o wszystkim napisze bo im deweloperzy reklam nie kupią).

A jednak
http://bryla.gazetadom.pl/bryla/1,85301 ... olsku.html





Heh, czy ja wolę w bloku niż w copy&paste domku z katalogu? Jakby mnie już ktoś siłą zmusił do mieszkania w pobliżu większej aglomeracji to wolałbym mieszkanie w kamienicy w centrum chyba że trafiłbym domek pod miastem z dobrą komunikacją, przy czym nie wolałbym jakiejś śmiesznej szeregówki czy domków okno w okno. A tak naprawdę to liczę na to że uda mi się jeszcze postawić dom na posiadanej już działce, a za oknem 160 tyś ha lasu

Tomek, a czemu wklejasz domki szeregowe? Nie jeszcze nie czytałem linka Po drugiej kawce jak znajdę chwilę to przeczytam.

Królu złoty, ty mnie nie pouczaj co to są ubezpiecznia, a co to jest OFE. Zobacz sobie w dziale pogawędki, jak któryś forumowicz załozył temat apropo doradztwa finansowego, to dowiesz się co niektórzy o tym myślą . To wszystko ta sama bajka- chodzisz od domu do domu i pytasz się czy ktoś nie chce ubezpieczyć się u nich, załozyć OFE, czy przystąpić do III filara, a może wziąć pożyczke czy wpłacić kase na lokate?. I jeszcze niesłyszałem, żeby komuś płacili za to 2 tys na ręke, tylko w każdej takiej firmie masz pensje prowizyjne.



Gdzie ubliżyłem górnikom? napisałem, że nowo przyjęty pracownik na kopalni ma 2 tys na ręke-to nie jest obraza, tylko prawda. Ty piszesz, że za chodzenie po domach i płaszczenie sie przed ludźmi by skorzystali z usług finansowych/ubezpiczeniowych itd Twojego pracodawcy jest tyle samo. Jak taka firma krzak działa w całym kraju to daj namiary na forum bo widziałem, że kilka osób szuka pracy a chyba 2 kaflami na ręke nie pogardzą

Tomek, nie bardzo rozumiem co chciałeś mi przekazać dając ten pierwszy link? Co wg.Ciebie z niego wynika? Co do wyboru miejsca zamieszkania i problemów z dojazdem, jak to sam napisałeś: Selekcja naturalna. Natomiast co innego świadomość.

Moja rodzinka świadomie wyprowadziła się na prawdziwą wieś ok 50km od wawy. Wcześniej mieszkanili 30km od centrum z tej samej strony. Zapytałem ich: A jak z dojazdem? O brat mówi: Te 25km dalej dojeżdżam momentalnie, tu nie ma samochodów. Ruch zaczyna się 5km za naszym poprzednim domem, różnica w czasie dojazdu jest niewielka. Kupili sobie 7 hektarów, postawili dom i stajnie, mają chyba z 10koni. Oboje pracują w mieście i do niego dojeżdżają. Wszystko kwestia wyboru i nowych przyzwyczajeń. Czy wolisz mieć swój las, konie i ziemię po 7zł na mkw i pamiętać że trzeba zrobić zakupy po pracy czy nie mieć nic po za mieszkaniem w bloku ale sklep 10m od wyjścia z windy.

Wkleiłem żeby Ci naświetlić o czym mowa i na czym polega problem zjawiska suburbanizacji. Ja o ogóle a Ty o jakichś oderwanych od rzeczywistość przykładach z 5 górnych percentyli populacji tego kraju. Naprawdę uważasz że dla rodziny 2+1 z 8k brutto dochodu to alternatywa jest 3 pokoje na Ursynowie vs kilka hektarów ze stajnią za Otwockiem?

Tomek, A gdzie ja tak napisałem? Gdzie napisałem że mieszkanie na ursynowie = kilka hektarów za Otwockiem? Czemu sobie dopowiadasz? Pozatym nigdzie nie napisałem że rodzinka mieszka za Otwockiem.

Oczywiście że rodzina z 8 brutto na parę z dzieckiem może mieszkać w domku pod miastem zamiast na osiedlu w bloku. Ja za dom 750mkw płacę podatku 1500zł - ROCZNIE.

Ale sam napisałeś: Selekcja naturalna - są ludzie którzy budują dom na pustkowiu a potem się okazuje że autostrada planowana jest pod ich domem od 20lat. Są ludzie mieszkający w rejonach gdzie autobus jedzie jeden na godzine a jedne z małżonków nie ma prawa jazdy albo nie stać ich na dwa auta itp. Albo głupota albo wolny wybór.

Życie to sztuka wyboru.

KotSylwester, Tomek, to teraz się szykujcie na atak, że prawie żadna rodzina nie ma 8k brutto

fakt , opacznie Ci zrozumiałem ale nie zmienia to faktu ,że przytoczony przez Ciebie przykład 2800 x2 to tylko pobożne życzenie dla "średniego krajana" z Polski

ja nie napisałem ,że się zarzynam, nie napisałem ,że zarabiam bardzo mało ale napisałem jak wyglądają koszty życia w odniesieniu do tych przeciętnych "2 tys na rękę" , które to ma wystarczyć na fajne życie.
I zgodzę się z Tobą ,że lepiej się nie zarzynać bo życie jest jedno i jak się nie ma możliwości to się nie żyje na siłe na pewnym poziomie.


tu masz odpowiedz :


zgadzam się z tymi słowami. Porównywanie wynajmowanego, czyjegoś mieszkania w którym się jest lokatorem do momentu trwania/zerwania umowy do własności (nawet bankowej jak to ktoś sympatycznie nazwał) nie ma najmniejszego przełożenia na realia. Tak mówią tylko życiowi marzyciele, którym się wydaje że "kiedyś coś osiągną" albo osoby które na siebie mają tylko spodnie a nawet telefon w prepaidzie zmieniają 2 razy w miesiącu

To ustalmy o czym mowa bo będziemy się tak w kółko przekonywać do różnych rzeczy Naprawdę taka rodzina może sobie pozwolić na kupienie domku w Józefowie? W tym obok Radzymina to z pewnością ale k. Otwocka to cokolwiek wolnostojącego, nie będącego domkiem działkowym 60m2 ani stanem surowym lub "do lekkiego remontu" to na otodom.pl ceny się zaczynają od 650k. 3700zł miesięcznie. 2/3 dochodu. Serio?



Nie, nie, gdzie tam atak, to nie ja w tym wątku prezentuję opcję krzyczącą "nie ma pracy, same znajomości, tysioncpiencet, kolega bez matury sie dorobił i co mi teraz zrobisz?!". W dużych miastach to pewnie całkiem dużo takich 8k/rodzina się znajdzie Ale to ciągle może nie być wystarczająco na ten domek w super warunkach. Kot patrzy na to ze swojej własnej perspektywy - odziedziczonej nieruchomości w starej dzielnicy która się wybudowała wokół wąskotorówki. A naprawdę większość ludzi to niebardzo się na to łapie i dla nich domek pod miastem = szeregówka pod Grodziskiem Mazowieckim.




W końcu sensowny argument który od samego początku krył się się w tej układance jako "wartość dodana"

Z choinki się urwałeś?



To chyba Tobie namawiali, że wykształcenie tego owego i będziesz milioner.

A teraz leczysz na forum kompleks magistra od niewiadomo czego?

A kto napisał że w Józefowie? Czemu ciągle coś sobie dopowiadasz? Gdzie ja napisałem że w józefowie? Jaki ma sens prowadzona dyskusja jeżeli albo nie czytasz ze zrozumieniem albo ciągle sobie coś dopowiadasz?

Staram się stosować Twoje metody. Podaje Ci argumenty, ilustracje, artykuły a ty na to wyjeżdżasz że Twojego wujka kolega to ma domek na przedmieściach i mu się dobrze żyje.

Ta dyskusja prowadzi donikąd, każdy ma swoje racje, a niektórym wydaje się, że taka rację mają.

Prawda jest taka, że wystarczy trochę pomyśleć, odnaleźć się w świecie i można godnie żyć.
Osobiście jak słyszę te wszystkie narzekania to głowa pęka.. mam alergię na ciągłe narzekanie jak to źle i niedobrze.
Granice otwarte, jechać i nie narzekać, tylko pamiętać o tym, że każdy kraj posiada zalety i wady.
Nie jest tak, że w Polsce jest źle i niedobrze, w "gdzieś tam" super i bez wad.

Ciekawi mnie myślenie co niektórych, żeby nie kupować mieszkania, tylko wynajmować ile się da. Super, ciągle być u kogoś, za kilka lat się obudzić i dojść do wniosku.. 20lat płaciłem wynajem, a właśnie mógłbym kończyć spłacać kredyt na mieszkanie.

Co do wykształcenia, czy jest potrzebne? Tak. Zawsze lepiej jak ma się wyższe wykształcenie. Dzisiaj może się nie przydać, ale nikt nie wie co będzie za kilka i czy wtedy się nie przyda.


I panowie co nie którzy... do życia wnieście tyle energii, ile wnosicie pisząc niektóre posty (aż się gotujecie) to zdecydowanie zwiększycie poziom własnego życia.

popraw mnie jeśli się mylę, ale rozmawiamy o kupnie nieruchomości albo alternatywie w postaci wynajmowania lokalu... zarówno w pierwszym, jak i drugim przypadku mówimy o wykładaniu siana miesiąc w miesiąc. Jest też opcja "całe życie z rodzicami", "na studenta 6 osób w m3" i bardziej ekstremalna "pod mostem"

Rzeczywiście można na to spojrzeć z innej perspektywy... Wszyscy pasjonujemy się beemkami, ale przecież dełu tiko też ma 4 koła i powiezie nas z punktu A do punktu B... To kwestia określenia standardu... dla mnie minimum to auto z napędem na tył i 150 KM z klimą, tempomatem i na leniuchu... w standard wpisuje się też własna chata, kawałek trawnika itp... Faktycznie, mógłbym okupować kondygnację budynku rodziców (mają dom 360 mkw) i zamiast płacić za własną nieruchomość, mógłbym zmieniać bumy co 3 lata jak rękawiczki, kupując nówki z salonu...

Rzeczywiście tamat zrobił się wielowątkowy i ciężko zrozumieć o czym dyskutujemy.

Można to krótko podsumować.

Mimo, że wielu się wydaje, że 8k brutto na rodzinę to coś nie osiągalnego to się grubo myli. Nie dostanie się tego od razu po studiach, ale każdy ma równe szanse żeby po 30 (5 lub 10 lat życia zawodowego) tyle zarabiać. Również bez wykształcenia - np. dobry spawacz lub kierowca jest w stanie wyciągnąć 4 czy 5k na rękę i wcale nie piszę o Warszawie. Ale trzeba pamiętać o jednym - 8000 brutto (ok. 5600 netto) na rodzinę 2+1 to wcale nie są kokosy, które umożliwiają życie na mega wysokim poziomie. Oczywiście, wiele osób o takich zarobkach marzy, inni takie mają a jeszcze inni tyle wydają w tydzień. Dlatego społeczeństwo jest zróżnicowane.

8k brutto nie jest kasą, która pozwala żyć w luksusie - nie wybudujemy za to domu, na szeregowiec też ciężko sobie pozwolić. Ale mieszkanie za 300 000 - 350 000 PLN + racjonalne wydatki (czyli niestety oszczędzanie) już tak. Ale nie jest to kasa za którą żyje się high life.

Dom czy mieszkanie ? Jeden woli mieszkanie. Drugi woli dom. Trzeci mieszka w mieszkaniu i marzy o domu, ale za mało zarabia - może i utrzymanie kosztuje podobnie, ale postawienie i wykończenie już nie.

Nikt nikomu nie wmawia, że jak zarabia 1500 PLN to może zarabiać 5000 PLN. Z dnia na dzień się tego nie zmieni. Trzeba na to pracować, kombinować i ciągle się kształcić - nie koniecznie na studiach. Nie każdy może być inżynierem lub magistrem.

Kupić czy wynająć ? To również jest nie do rozstrzygnięcia - jeden woli tak, drugi inaczej.

W życiu potrzebne jest spojrzenie z różnych punktów widzenia. Nie tylko ze swojego. Osoba mieszkająca z rodzicami za 2000 PLN żyje bardzo dobrze. Ta sama osoba (tudzież rodzina), która nie ma takiej możliwości za 2000 PLN nie jest się w stanie utrzymać na przyzwoitym poziomie - żyje zdecydowanie poniżej minimum.

KubaCK,