BMW Sport

ja to miałem napisać !!!! jestem tego samego zdania !!!!

To Ty teoretyzujesz. Jak diesel vs. benzyna dla Ciebie ma lepszą charakterystykę, to przyznaj się, że nie masz pojęcia o charakterystykach moment(obroty).

Przyspiesz sobie na 1. biegu z bardzo niskiej prędkości do bardzo wysokiej, np. na 4. biegu do jego końca, następnie powtórz z silnikiem benzynowym i odczujesz co to jest elastyczność i jak się różnią charakterystyki tych dwóch motorków, a najlepszy efekt, gdy porównasz benzyna vs. diesel i turbodiesel vs. turbobenzyna. Ciekaw jestem Twoich praktycznych spostrzeżeń.





Nie ma czegoś takiego, jak "załączanie się" turbo

Turbo działa cały czas.

ostatnio wracelem 323 do polski i uwazam ze dzwiek i to jak rozwija moc w porownaniu do 330d jest duzo gorszy

Diesle mają bardzo krotkie przełozenia z reguły, stad wieksze wrazenie elastycznosci. Ja moge na swojej piatce spokojnie wykonac sprint 50-250 km/h, mysle ,ze to nie jest zła elastycznosc

..::CZARNY::.., ależ ja się z tobą zgadzam w niemalże 100% tylko zauważ że na co dzień nie używasz takiej elastyczności o której mówisz (chociaż może ja nazywam coś innego elastycznością) tak że dajesz od bardzo niskich obrotów do końca, tylko po prostu jeździsz na niskich obrotach i do takiej jazdy diesel jest lepszy. Do jazdy chociażby trochę bardziej dynamicznej już lepsza jest benzyna. Porównaj sobie np. 335i i 335d na niskich obrotach. Załóżmy 2-3 w benzynie i 1,5-2,5 w dieslu. Na niemalże całej tej rozpiętości diesel ma 580Nm moment (nie widzę wykresu ale zakładam że nie schodzi poniżej 500), a benzyna ma cały czas 400. Więc nawet biorąc pod uwagę różnicę w obrotach i wyliczając maksymalną moc na tych obrotach będzie (moc = moment * obroty * razy jakaś stała (załóżmy n)) wówczas wyjdzie nam że diesel ma moc = 500*2,5*n = 1250n a benzyna 400 * 3 * n = 1200n więc przy takiej jeździe diesel będzie dynamiczniejszy. Oczywiście później dostanie baty i z tym, jak i całą resztą się zgadzam.

[ Dodano: 6 Listopad 2008, 02:16 ]


niby tak, więc jak mam powiedzie że turbo zaczyna przynosić efekty, skończyła się turbo dziura czy jeszcze inaczej? Załączenie się turbo nie jest może do końca zgodne z prawdą, ale wszyscy używają tego określenia, nawet w reklamach BMW, że na małych obrotach działa mała turbina, na średnich obydwie, a na dużej duża. Więc określenie załącza się turbo jest moim zdaniem najkrótsze i ogólnie przyjęte, a to że nie do końca poprawne jest już mniej istotne.

I znowu dochodzimy do tego ze "normalna" jazda oznacza zamulanie do 1500obr/min i cudowny dzwiek wyciskanego z panewek oleju.
Diesel to religia, z tym sie nie dyskutuje.

Diesel to samochód do roboty i zamulania. Oszczędny i tani w eksploatacji. Do tego powstał i w tym jest najlepszy. Do niczego innego się nie sprawdza (no, może w wyścigach 24h bo mało pali ). A co do jazdy 1,5 tys. obrotów. Twoja benzyna pewnie kręci się do 6tys i jak jedziesz spokojnie to jedziesz 2-3 tys. w dieslu który kręci się do 4 jeździsz 1,5-2,5 a jeżeli się nie mylę ciężarówki mają jeszcze niższe obroty i na tych bardzo niskich obrotach jeżdżą, a statki mają cholernie nisko obrotowe silniki i na takich obrotach do jakich zostały zaprojektowane pracują więc nie widzę problemu. Co innego zamulać wysokoobrotową benzynę 1,5 tys obrotów.

[ Dodano: 6 Listopad 2008, 02:39 ]
A i jeszcze jedno. Moja 750iL z 5,4 V12 w automacie bardzo często ma 1,5 tys obrotów przy małych prędkościach miejskich. Nie powiesz mi chyba że BMW zaprogramowało automat żeby psuł silnik? Oczywiście jak jadę dieslem 1,5 tys obrotów i chcę gwałtownie przyśpieszyć to nie wciskam gazu na maksa i liczę że mi wyrwie tylko redukuję bieg

No, powiedzmy, że jest consensus



Wiele osób mówi "przyszłem". Też będziesz tak mówił, bo jest też tak przez niektórych przyjęte?

Widzieliście wykres BMW 123d ? Ten malutki diesel ma przebieg mocy i momentu jak duza wielocylindrowa wolnossąca benzyna. Za to w klasycznie doładowanych dieslach górka momentu jest na samym początku obrotów i bardzo dynamicznie spada, więc ciągłe mówienie w salonach sprzedaży o ilości Nm w dieslu jest wyłącznie marketingiem.

W sumie nie będę W takim razie jak powinienem to określić?

efektywna praca turbosprężarki chociażby

Czyli w zdaniu byłoby to tak:
Oczywiście od momentu kiedy turbosprężarka zaczyna pracować efektywnie

Zwykły diesel odpada którego posiadam,turbo z intercoolerem owszem ale już nigdy nie kupię zwykłego diesla nawet jakby miał 150km:/ Wolę benzynę,lepiej się zbiera,pali porównywalnie,no i nie trzeba latać jak z jajkiem,

No nie popadajmy w skrajność. Zwykły diesel (bez turbo) to obecnie gatunek na wymarciu.

Zdecydowanie Benzyna R6!!!
A jak komus za drogo to władować gazownie i po sprawie
Jeżdziłem dieslami, benzynami i pomijając jezdne szczegóły ewidentnie wolę ciszę benzyny na wolnych obrotach i ryk R6 na wysokich niż hałaśliwy klekot diesla a przy większym przebiegu dochodzi jeszcze element trzęsienia autem przez silnik
Poza tym w nowszych autach zdecydowanie mniejsze koszty ewentualnych napraw w benzynie niz dieslu a wiadomo ze benzynowe silniki R6 Bemki są "prawie" nie do zdarcia.
Jeżdze od paru dni na Lpg - Stag 300 i na prawde ja nie odczuwam spadku mocy, spalanie tez podobne jak na benie.
Pozdro

nie piszę tylko dlatego, że obecnie ma diesla, ale mówię szczerze - mocny diesel+automat to idealne połączenie w Beem. Wiem, że jak ktoś lubi się wściekać, piszczeć kołami, palić laczka, latać bokami to przeczyta to co napisałem i pomyśli, że to co napisałem jest chore. Ale Beem to auto luksusowe (każdy model w latach swojej młodości), które daje coś więcej niż przemieszczanie się z punktu A do punktu B. Niejednokrotnie złapałem się na tym, że jak wracam do domu to nie skręcam w stronę domu tylko robię sobie bonusika i jade jeszcze kawałek. Z tym soundem R6 d i R6 PB to troszkę przesadziłem, ale pewne jest to, że R6 w PB brzmi znacznie przyjemniej, ale charakterystyka mocnego "klekota" z automatem jest rewelacyjna. Codziennie jeżdżę 740d/330d i wiem co mówię

zgadzam sie z tym w 100 procentach ... od 2 tygodni posiadam 3 litry diesla z automatem i przyznam ze silnik w polaczeniu z ta skrzynia jezdzi rewelacyjnie

w 100% potwierdzam twoje słowa

Ba, z manualem jeszcze lepiej

A najlepiej z manualem i benzyną