BMW Sport

Ja chciałbym 850 CSi

Ech, dobrze, jak uwazasz. Tak czy inaczej technologia z Bentleya byla najpierw mocno testowana w VW - najpierw w Passacie W8, pozniej w Phaetonie W12 i temu nie zaprzeczysz...

Przypomne Ci jeszcze cos takiego



czyli protoplaste Veyrona.



Na pewno maja wiecej wspolnego ze soba, niz wal Bentleya i BMW.



Tak jak pisalem wczesniej, watpie aby Bentley, Lamborghini czy Porsche korzystaly z tych samych numerow co VW - z prostego powodu, aby zatrzec slad po wykorzystaniu tych samych podzespolow.



C5 RS6, zaciski sa takie same - i tu i tu produkt Brembo.



I nie zgodze sie z tym zalozeniem, wedlug mnie jest bledne - do kazdego samochodu mozesz sobie jakims wkladem pieniedzy i pracy zrobic wnetrze porownywalne z GT - zreszta sa firmy, ktore sie tym zajmuja. Nowego silnika czy zawieszenia sobie juz w ten sposob nie zrobisz - przykladem sa wszystko maloseryjne supersamochody jak Zonda, CCX, itd.

Tu masz przyklad na bazie Range Rovera









Materialy w miejsach gdzie cos zmieniono, sa porownywalne z tym co znajdziesz w GT.



Dlatego nie wspomnialem nawet slowem o Brooklandsie.

Co do wnetrza to sie zgodze ale i technicznie mozesz zmienic caly samochod. Sa firmy ktore wsadza ci co tylko bedziesz chcial. Inna sprawa to firmy typu Brabus czy Alpina.

A co do hamulcow Brembo - niektore modele tarcz sa takie same w wielu samochodach roznych marek ze wzgledu ze korzystaja z poddostawcow. Jesli czesci maja logo BMW/Audi/Honda a tak naprawde produkuje je brembo,bosch,sachs czy valeo to sa to czesci BMW/Audi/Hondy czy producenta? Te same czesci mozna kupic z logiem producenta a nie marki dla ktorej produkuje. Idac tym tropem zmieniajac czesci w samochodzie musimy zmieniac tylko w aso aby pozostalo to BMW bo przeciez nie bedzie znaczka BMW na jakiejs czesci? Dlatego zaden lemforder/bosch/sachs/valeo/hella a tylko wylacznie BMW!!! A idac jeszcze dalej to czy my jezdzimy w ogole BMW?? Przeciez wiekszosc czesci dostarczaja poddostawy. Moze powinnismy policzyc dokladnie wszystkie czesci, sprawdzic kazda jakiego jest producenta i ten ktorego elementow jest najwiecej jest producentem?? Np Bosch 525 tds

A idac jeszcze dalej to mozna sie spierac czy moze kompania wytapiajaca metal na dana czesc nie jest jej producentem badz kopalnia w ktorej go wydobyto

A idac jeszcze dalej... juz mi sie nie chce chodzic

A ten Range malina. Dodaje do listy moich pojazdow za milion

hmmm milion to nieduzo ale:

1. 850Csi
2. E34-M5
3. Dodge Charger 7,2RT
4. Chevrolet Camaro Z28

Tyle mi starczy raczej by starczyło i zostało na piękną cysterne z logiem Shell

Skads musisz pozyskac dane rzeczy, nikt od podstaw nie zbuduje Ci silnika na zamowienie, bo chcesz miec w swoim aucie przykladowo akurat 6.1L V10.



Zastanow sie nad logika tego co napisales - czy uwazasz, ze BMW projektujac nowy model, dzwoni do roznych firm poszukujac gotowych hamulcow do swojego modelu? Jest odwrotnie, sami projektuja caly uklad hamulcowy, a pozniej szukaja podwykonawcy, ktory cos takiego wykona. Widziales kiedys, zeby dwa modele samochod marek ze soba nie spokrewnionych, nie wspolpracujacych ze soba mialy takie same czesci (co byloby dowodem Twojej teorii), bo ja sie z takim przypadkiem nie spotkalem.

Technologia z Bentleya GT- owszem- była jakby " testowana " w Phaetonie. Jednak, co powtorze po raz kolejny - dosc znaczaco zmodyfikowana poza tym nie mieszajmy do tego passata W8 - nie ma on z tą dyskusją nic wspolnego.

Protoplastą Veyrona było Bugatti EB 18/3 Chiron. A to coupe VW ..coz,szkoda ,ze nie weszło do wielkoseryjnej produkcji w kazdym razie nie miało nic wspolego z Veyronem, wiecej raczej z Audi AVUS. A moze tyle samo co wał BMW i Rolls Royce ? Swietna polemika co jeszcze nie dowodzi,ze czesci ,o ktorych wyzej mowilismy są identyczne.

dobrze, ale Murcielago było wczesniej.

zrobic mozna wszystko - swap silnika , doładowanie go czy zmiana zawieszenia oraz hamulcow tez jest mozliwa. Nie rozumiem,dlaczego uwazasz,ze modyfikacja/wymiana zespołu napedowego jest niemozliwa, ale ok. W kazdym razie mowimy o autach seryjnych. I watpie, by dało sie zmienic w kazdym detalu wnerze np passata, aby dorownac bentleyowi. Obojetnie jaka skora bysmy foteli nie obszyli

wspomniałes ogolnie o Bentleyu -

Bmw czy jakikolwiek inny producent projektujac model wyznacza stylistyke itp oraz parametry jakie ma spelniac np uklad hamulcowy. Jesli dany poddostawca jest w stanie spelnic te wymogi to dostarcza je dla BMW czy innej marki. Jesli mowi sie o czesciach na pierwszy montaz np Helli, Lucasa czy jakiejkolwiek innej firmy to uwazasz ze BMW projektuje i produkuje te czesci "pod przykrywka" firm zewnetrznych??? Moj ojciec przez ladnych kilka lat prowadzil sklep z czesciami wiec wiem ze nieraz zdarzaly sie czesci pasujace do calkowicie roznych samochodow. Przeszukam katalog to ci wkleje jak znajde

EB 18/3 powstalo pozniej i jest rozwinieciem pomyslu z Coupe. AVUS mial inaczej zbudowany silnik, tez W12, ale rozniacy sie znacznie od pozniejszych W12 VW.



Nadal nie rozumiesz tego co staram Ci sie wyjasnic, jasne silnik mozesz przelozyc, jezeli masz skad, nie zlecisz jednak nikomu budowy jednostkowego silnika czy chocby skrzyni biegow od podstaw, tak jak mozesz zmienic sobie wnetrze.



Tak BMW projektuje dany uklad czy czesc w calosci samemu lub z jakas pomoca wybranego poddostawcy. W wielkoseryjnej produkcji nie jest nigdy tak, ze kupuje sie gotowy element z polki. Hella, Lucas to tylko producenci czesci, wykonaja Ci to co im zlecisz. Hella to nawet swietny przyklad, bo zlecajac im budowe lampy do jakiegos modelu musisz im dac gotowy projekt, skad inaczej wiedzieliby jakie sa Twoje oczekiwania?



Ok jestem ciekaw co znajdziesz, bo moge sie mylic. Tak jak Ci mowilem, czesci musza pasowac do samochodow roznych marek, ktore nigdy nie byly zwiazane ze soba, ani nie wspolpracowaly Jedyny przyklad jaki znam i moge podac jezeli chodzi o wykorzystanie tych samych elementow w roznych samochodach, to jakies elementy skrzyni biegow, produkowane przez jedna firme - np Getrag czy ZF.

1967r Ford Mustang Shelby GT500M fastback (auto marzen;))

e36 m3

e38 750i

wiecej mi nic nie trzeba by bylo do szczescia

przykładow jest trochę , chociazby skrzynie automatyczne ZF montowane w Audi, BMW czy Jaguarach,,,- 5HP24, 6Hp24...



Vermilion, EB 18/3 nie jest rozwinieciem zadnego pomysłu z coupe, był zrobiony na bazie Laborghini DIablo VT , ale traktuje się go jako protoplaste Veyrona , nawet w wikipedii
VW coupe to po prostu inne auto, nie wiem czemu sie doszukujesz zwiazkow z Veyronem. a zlecisz komus budowe nowej deski rozdzielczej i foteli ?
Jesli masz wystarczajace pieniadze to zamowisz sobie i nowe wnetrze i nowy silnik.

Ty mowisz jedynie o obszyciu skórą tego co było wczesniej. Na tej samej zasadzie do seryjnego silnika mozesz sobie dołozyc np kute tłoki i kompressor.

http://www.swag.de/pl/teilesuche/produk ... hiksearch/

To tak na szybko ze swaga ale wierz mi ze jest kupa niespodzianek w pojazdach roznych marek ze nieraz czesci pasowaly od calkiem innych pojazdow (tj po nr produktu)

Edit: nie da sie tego dokladnie zlinkowac ale wystarczy ze przejrzysz tarcze hamulcowe, klocki itp a zobaczysz przy produkcie rozne marki. No i tak jak napisal Frank wiele gotowych podzespolow pakowano do roznych samochodow - chocby alternatory, rozruszniki, skrzynie, silniki wycieraczek czy otwierania szyb, klocki, tarcze, zbiorniczki, , tarcze sprzegla itp itd

Za 1mln Nie kupił bym mojego wymarzonego autka (Veyron) a tak realnie to ferrari ale nie najnowze jakies starsze koniecznie czerwone, Ladny domek I reszta na konto

Wnetrznosci tych skrzyn beda podobne, ale nie mow mi, ze przekrecisz skrzynie z tym samym kodem z BMW do Audi



Sa setki koszmarnych projektow, gdzie ktos lepil nowe deski chocby z laminatu. Nowego silnika nie zbudujesz od podstaw, bo nie znajdziesz firmy, ktora bylaby zainteresowana takim projektem - budzet takie projektu bylby poprostu irracjonalnie duzy.



Zagladam i widze - te same tarcze do Mercedesa i VW, czy Mercedesa i Chryslera, szkoda tylko, ze te firmy ze soba wspolpracowaly Mercedes z VW chocby przy projekcie LT i Sprintera, z Chryslerem przy 300C (pokrewny z W210) i Pacifice. To samo dotyczy pozostalych elementow, ktore wymieniles.

zalezy co masz na mysli, oczywiste ze nikt nie zaprojektuje i zbuduje np 5.0 V10 jak w M5, ale np takie silniki budowane w malych seriach i wylacznei na zamowienie jak wsadzaja w USA do hotrodow sa przewaznie budowane z customowych czesci i mozna powiedziec od nowa, bo taki silnik jak niskoobrotowe V8 o wielkiej pojemnosci jakich klepia tam na potege wielkiej filozofii nie potrzebuja

Mam namysli zbudowanie wszystkiego calkowicie od podstaw, najblizej tego o czym mysle sa silniki z F1 - ale tam tez buduje sie je w jakiejs wiekszej ilosci, raz, ze sa potrzebne, dwa inaczej byloby to nieoplacalne



Tak, ale silniki do hotrodow, czy muscle carow skladasz z gotowych elementow dostepnych na rynku - wlasciwie jak z klockow. "Customowosc" takiego rozwiazania sprowadza sie do roznej kombinacji elementow skladowych - nikt nie zrobi Ci glowicy pod zamowienie, bloki mozna, ale do tego trzeba miec bardzo gruby portfel.

Prowokacja udana... A tak na poważnie to nie dałbym tyle kasy za ulepszonego woldzwagena, o ile w Audi można jeszcze ciut dopłacić jak komuś zależy, o tyle tutaj nie. Tym bardziej, że woldzwagen na przykładzie Phaetona potwierdził, iż nie jest to marka, która potrafi i powinna robić luksusowe samochody.

ale przynudzacie...miało być tak pięknie jak ktoś wygra milion itd. a wy gadacie o tym czy veyron ma takie same szwy na kierownicy co panda, fiesta czy jakieś inne cudeńko dajcie na wstrzymanie

A ja bym dopieszczał i inwestował w moją Bunię

Ja nic bym nie kupował, tylko wpłacił cały milion na lokatę którą w TV poleca sam Hubert Urbański!!!

Kupiłbym BARDZO STJUNINGOWANE E36, następnie je odtjuningowałm wyremontował i dal jakiemuś biednemu dziecku